Обзор темы Средневековые песни
(новые сообщения вверху) |
| Mariam
|
Отправлено 04:09 - Фев. 25, 2003 |
2 Sash
Цитата:
Есть специальные, имеющие дохристианское происхождение, песни - на пахоту, на жатву, величальные, на проводы и т.д...
На самом деле есть очень много музыки, собранной в экспедициях, восходящей корнями в дохристианский период. В частности, этим занималась А.В.Руднева в консерватории. У нее есть книга "Русское народное музыкальное творчество", в котором много примеров. Запись музыки есть в той же консерватории и в фонотеке РАМ. им. Гнессиных.
Но, к сожалению, проблема, с которой столкнулась наша группа (собственно, мы играем славяноязычную музыку) состоит в том, что все тексты и частично музыка, поскольку их стали собирать только в конце18-го века, дошли до нас с большим количеством изменений, в первую очередь произошедших по причине принятия христианства, а так же и потому, что у нас нотная грамота появилась очень поздно (беспрерывные войны, правда, тоже играли далеко не последнюю роль). Никто ведь не записывал, а когда начали собирать, было уже поздно. Остается только подключать свое воображение. :)
2 David
Цитата:
первые строчки "Камаринской" знаю, но не скажу:) )
Ага, а мы не только знаем, но и на концертах ее исполняем. :) В качестве прикола. Правда, в более-менее приличном варианте. :)
|
| Alex
|
Отправлено 11:11 - Фев. 24, 2003 |
Проведены изыскания на тему "Sumer is icumen in" (английская песенка 13 в.) :-)
Вот что нашлось:
1. Ноты
2. Мелодия (2 варианта, midi)
3. Вариант исполнения на несколько голосов (The Sherwood Consort, mp3)
Текст с переводом на современный англицкий - см. по ссылке, приведенной г-ном Бароном, т.е. здесь.
Ну что, слабо адаптировать для застолья ? ;-)))
|
| Tristan
|
Отправлено 13:33 - Фев. 14, 2003 |
По поводу слявяноязычных текстов - существуют галицкие рождественские песни, судя по всему век -16-17-й
CArmina Burana недавно записал фантастический ансамбль Unicron. Рекомендую
А если нужны мп3шки, то можно полазить по ссылкам нп http://www.universalia.nnov.ru и
http://www.borda.ru/index.pl?universalia
(Отредактировал(а) Tristan - 13:36 - Фев. 14, 2003)
|
| Sash
|
Отправлено 19:43 - Фев. 13, 2003 |
Многая лета!
David,
Цитата:
Пушкин ссылается на сборник, под который стилизовал "Песни западных славян", то есть этот сборник существует (Мериме с ним вроде бы тоже работал).
Ага, собствнно, "оригинал" этих песен сфабрикован Мериме. Он ещё успел перед Пушкиным извиниться, мол, прости, Сергеич, но ты купился...
А славяноязычное - духовные песни, распространённые в Малороссии - о плаче Богородицы, хождении по мукам и т.д. - имеют как раз средневековое происхождение.
Есть специальные, имеющие дохристианское происхождение, песни - на пахоту, на жатву, величальные, на проводы и т.д...
(Отредактировал(а) Sash - 19:49 - Фев. 13, 2003)
|
| David
|
Отправлено 18:29 - Фев. 13, 2003 |
В и-нете не особо.
А вообще - в категории "достоверно до 1600" - Псалтирь и скоморохи.
Псалтирь разве в эпоху Никона от каких ошибок перевода могли избавлять, причём обе стороны, но явно от небольших. Подробно вопроса не знаю, но тексты и списки текстов с начала книгопечатания должны быть доступны и могут от нынешних и вовсе не отличаться, или лучше себе этим голову не забивать, а где поют - все знают.
С научными изданиями текстов скоморохов, вроде бы при каких-то художественных преобразованиях (что-то снималось про скоморохов для детей) работали. Без дотошнейшей обработки, как говорили по ТВ когда-то те, кто работали, необычайно колоритны.
Из "Комаринской" и "Барыни" в прошлом веке взяли только мелодии, ибо тексты для опер преобразовать не удалось, вообще же Глинка стремился взять как можно больше мотивов. (первые строчки "Камаринской" знаю, но не скажу:) )
Русские народные песни написаны или сильно преобразованы поэтами в 19, в крайнем случае 18 веке. Есть в природе сайт "Русский Удод" (кто ищет, тот найдёт), электронный журнал такой, весьма, пожалуй, шокирующий и частностями, и позицией в целом, хотя вчитаться может и есть смысл, есть хотя бы что-то, что больше нигде не попадалось, и там есть и много полных текстов авторских вариантов известных русских народных:) песен. Тексты у меня перенесены и их опять же можно сюда и помещать (и если кто-то опубликовал текст Жуковского, то явно не может претендовать на его copyright:) ), но они правда большие и их много:) (на сайте же они в середине статьи, для русской словесности по замыслу оскорбительной)
Есть у меня ещё книжка "Каторга Империи", благо она под рукой оказалась, автор Сергей Максимов (1831-1901), издана в Москве, в изд. ЭКСМО-Пресс в 2002 г. - там пожалуй больше всего наиболее ранних и оригинальных вариантов песен a la "Не шуми, мати, зелена дубравушка". Некоторые могут восходить к 16-17 векам... Подробнее - возможно, позже, но не обещаю, не обещаю, не обещаю, потому что набивать текст паремьями некогда всё-таки. Но это один из лучших и наиболее научных источников, мне попадавшихся.
Из языков близких:
Есть Украинские народные думы - книга издавалась давно, попадалась когда-то, в той же серии изданы произведения очень разных народов - тексты нередко эпические, с очень красивым и меняющимся по векам языком, с большим или меньшим влиянием польского. Как раз чуть не самая поздняя там об осаде Азова.
( а запомнилось: лях до шинку идЕ, як свиня, ухом ведЕ :) )
Пушкин ссылается на сборник, под который стилизовал "Песни западных славян", то есть этот сборник существует (Мериме с ним вроде бы тоже работал).
Лежат ещё у меня где-то переводы с казахского традиционных казахских песен, что-то могло быть в книге Ч. Валиханова (некогда подарена Индейцу), но это уже не славяне (хотя на своём языке и не записывались).
Существует ли что ещё, мне не попадалось.
(если имелись в виду именно славяноязычные песни, а не переводы на русский поэзии Западной Европы, а то тогда есть одна хорошая книжка - там по разделам "ваганты", "миннезингеры" и т.д., а переводов баллад немало есть.)
С уважением,
рыцарь Горностая
|
| Volonter
|
Отправлено 23:38 - Фев. 12, 2003 |
|
Скажите, а нету чего-ниибудь славяноязычного???
|
| David
|
Отправлено 16:57 - Фев. 12, 2003 |
Вот ещё:
http://www.chivalry.com/cantaria/
До 1600 там:
http://www.chivalry.com/cantaria/lists/pre1600.html
(Отредактировал(а) David - 17:14 - Фев. 12, 2003)
|
| Tristan
|
Отправлено 12:42 - Фев. 10, 2003 |
Для всех интересующихся средневековой музыкой - открылся форум собственно по средневековой музыке
http://www.borda.ru/index.pl?universalia-0
|
| Bruno Hagen
|
Отправлено 07:38 - Июль 30, 2002 |
Цитата:
Смогу передать Вам диск в любое время с 3-го августа, на выходных - в Питере, на буднях - то в Москве. Пишите на мыло, договоримся
Хорошо,с 3-го августа начну писать.
|
| SkogTroll
|
Отправлено 00:10 - Июль 30, 2002 |
Цитата:
Неужто так плохо, по мне так очень душевно :))))))
Да нет, просто интересно как разные люди обработали одну и ту же песню. Я завел в плэйлист оба варианта, слушаю и все не могу решить какой лучшее. Мне оба нравятся. =0)
|
| Fritz
|
Отправлено 11:07 - Июль 29, 2002 |
|
Неужто так плохо, по мне так очень душевно :))))))
|
| SkogTroll
|
Отправлено 10:32 - Июль 29, 2002 |
Цитата:
Местами у In Extremo есть, из той же Carmina Burana - Totus Floreo
Даа... Имел счастье сравнить это с атараксией... До сих пор прусь...
Тут я у себя надыбал когда-то прикупленную книжечку питерского издания Лань. "Аглицкие народные баллады" Кто-нибудь знает эту книжечку? Судя по языку, некоторые баллады оттуды ну точно не 19 века...
|
| Dina
|
Отправлено 09:36 - Июль 29, 2002 |
|
Смогу передать Вам диск в любое время с 3-го августа, на выходных - в Питере, на буднях - то в Москве. Пишите на мыло, договоримся.
|
| Bruno Hagen
|
Отправлено 19:14 - Июль 26, 2002 |
Цитата:
Желающие послушать - обращайтесь.
Конечно есть.И как с Вами связаться?
|
| Dina
|
Отправлено 13:17 - Июль 26, 2002 |
Есть диск Wisby Vaganter (Швеция), песни и пара инструментальных композиций, играют на аутентичных инструментах, европейское средневековье. Желающие послушать - обращайтесь.
С уважением, Дина
|
| Annabell
|
Отправлено 12:42 - Июль 26, 2002 |
http://nicolar.free.fr/ataraxia.htm
это оф. сайт
скачать оттуда нельзя
такую музыку в инет редко выкладывают.... можно поискать по крупным мп3 сайтам но обычно негусто
Так что лучше брать у знакомых
|
| Bruno Hagen
|
Отправлено 07:37 - Июль 26, 2002 |
|
Вы лучше мне адрес дайте.
|
| Fritz
|
Отправлено 18:35 - Июль 25, 2002 |
|
Местами у In Extremo есть, из той же Carmina Burana - Totus Floreo.
|
| Annabell
|
Отправлено 15:28 - Июль 25, 2002 |
|
Думаю можно найти коллективы, которые кладут эти тексты на музыку... Но вот конкретно... Например у Ataraxia замечательно исполнены песни из Carmina Burana и не только.
|
| Bruno Hagen
|
Отправлено 07:34 - Июль 25, 2002 |
|
А в исполнении они где нибудь есть?Чтобы скачать можно было,а?Или что-то подобное.
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 19:11 - Июль 24, 2002 |
|
http://www.auburn.edu/~bertocr/Table.html
|
|
