Обзор темы Стальные щиты
(новые сообщения вверху) |
| Sir Jan
|
Отправлено 20:29 - Янв. 16, 2003 |
Цитата:
как всё-таки выглядела оковка деревянного щита металлом?
Хех, действительно, что-то замяли сразу этот вопрос, как только был упомянут Кирпичников. :-)
|
| ARES
|
Отправлено 18:49 - Янв. 16, 2003 |
|
Так, ё-моё, как всё-таки выглядела оковка деревянного щита металлом? Кинет кто ссылку или нет?
|
| sersem
|
Отправлено 11:30 - Дек. 5, 2002 |
Цитата:
это обивка кромки щита металлической лентой
Вот-вот. Так и хочется воскликнуть: "А Кирпичников говорит о существовании оковки у миндалевидных щитов!!!"
(Отредактировал(а) sersem - 11:34 - Дек. 5, 2002)
|
| fra Virin
|
Отправлено 11:12 - Дек. 5, 2002 |
Приветствую!
Цитата:
Что он подразумевает под оковками?
По - моему, это обивка кромки щита металлической лентой (так, как на Вашем, sersem, щите). Но я могу и ошибаться...
С уважением, Дмитрий.
|
| sersem
|
Отправлено 09:09 - Дек. 5, 2002 |
Цитата:
Для более ранних периодов эти данные бесполезны...
К сожалению, да. :-( Но ооочень красивые. Кстати, читал вчера Кирпичникова...
Цитата:
В конце XII - начале XIII в. миндалевидные прикрытия становятся меньше, утрачивают свои металлические детали (оковки, умбоны, заклепки), а по очертаниям приближаются к треугольным.
Что он подразумевает под оковками? Если то, что я понимаю - то кто-нибудь может подробнее за него объяснить?
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 16:22 - Дек. 4, 2002 |
|
sersem, это парадные щиты - таких сохранилось очень много. Для более ранних периодов эти данные бесполезны...
|
| sersem
|
Отправлено 15:30 - Дек. 4, 2002 |
Цитата:
Случайно наткнулся на упоминание о стальных тарчах у Бехайма
Ммм. Следует оговориться, имхо, о кое-чем. Как я понял, стальные щиты (железные) однозначно были.
http://www.claudiospage.com/shields.htm
Только не совсем интересующий всех здесь период. Т.е. для меня это - не 13-14 вв.
(Отредактировал(а) sersem - 15:45 - Дек. 4, 2002)
|
| Bernard
|
Отправлено 16:25 - Дек. 2, 2002 |
|
Случайно наткнулся на упоминание о стальных тарчах у Бехайма. Щиты, которые рыцари вешали на шею,могли быть как деревянные, так и стальные. Картинки, к сожалению, нет.
|
| Kail Itorr
|
Отправлено 19:31 - Ноябрь. 13, 2002 |
2Ilia Shour:
Текст - из книг, названий который не приведу (вывесить мне, что ли, в подпись слоган "запоминаю факты, но не источники"?), иллюстрации - из музеев. Те околометаллоидные щиты, что я видел, как раз похожей структуры.
|
| Ilia Shour
|
Отправлено 18:44 - Ноябрь. 13, 2002 |
Вопрос Kail Itorr откуда информация проЦитата:
Рыцарский "утюг" не был ЦЕЛЬНОстальным! Это довольно тонкий лист стали (а может, и просто железа, не уверен насчет процента углерода) поверх деревянной основы. Толщина металла миллиметра полтора, если не меньше.
было бы интересно.
Ту Dick TalkirishЦитата:
На треугольных щитах 14-го - 15 вв. металлических деталей на плоскости и по краю не замечено. В основном они обклеены то ли кожей, то ли пергаментом. Оковок по краям также не наблюдается.
Неужели совсем ничего:(?
|
| Idot
|
Отправлено 17:43 - Ноябрь. 12, 2002 |
судя по исследованиям http://www.xlegio.ru/forum/messageDetail.asp?MessageId=15108
щит только из дерева годится лишь для защиты от стрел и тренировок
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 11:43 - Ноябрь. 12, 2002 |
Цитата:
Сколько? Долго?!
Да! Несколько лет активного использования. Разумеется никакой деревянный щит столько не выдерживал...
|
| sersem
|
Отправлено 10:32 - Ноябрь. 12, 2002 |
Цитата:
У нас были небольшие треугольные щиты из 2 мм стали. Догадайтесь, сколько они жили :)))
Сколько? Долго?!
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 09:56 - Ноябрь. 12, 2002 |
На треугольных щитах 14-го - 15 вв. металлических деталей на плоскости и по краю не замечено. В основном они обклеены то ли кожей, то ли пергаментом. Оковок по краям также не наблюдается.
Металлический щит (не из 3мм стали, разуммется) весьма полезная вещь для тренировок. Да, он выгибается, наружу, но так же легко выправляется. У нас были небольшие треугольные щиты из 2 мм стали. Догодайтесь, сколько они жили :)))
|
| Eberhard
|
Отправлено 23:48 - Ноябрь. 11, 2002 |
Цитата:
картинки реальных баклеров на 15-ху
Цитата:
скиньте на мыло
если найдётся такой добрый человек, то надеюся ему будет нетрудно и сюда mailto:eberhard@email.ru тоже скинуть. Опять же, ОГРОМНОЕ спасибо получит в награду :)
|
| Martin Marquart
|
Отправлено 12:43 - Ноябрь. 11, 2002 |
|
Тут в своё время кто-то вывешивал картинки реальных баклеров на 15-ху, но они уплыли в небытиё, т.к. уважаемые модераторы не хотят, чтоб сайт "растолстел", а я, дурень, забыл их скачать. Если у кого есть - скиньте на мыло: marquart@mail.ru, буду премного благодарен!
|
| Kail Itorr
|
Отправлено 12:17 - Ноябрь. 11, 2002 |
Рыцарский "утюг" не был ЦЕЛЬНОстальным! Это довольно тонкий лист стали (а может, и просто железа, не уверен насчет процента углерода) поверх деревянной основы. Толщина металла миллиметра полтора, если не меньше. Цельнометаллический щит - это уже позднее (XVI век примерно), и он довольно заметно выпуклый. Видел когда-то реплику у Тура, на киевском турнире позапрошлой зимой - круг диаметром 65 см весил ок. 6 кило.
А шуму от него, кстати, и ДОЛЖНО было быть много - турниры ведь, шоу! не удивлюсь, если металлические щиты для того и появились, чтоб удар зрителям мощнее казался.
|
| Nikkon
|
Отправлено 05:11 - Ноябрь. 9, 2002 |
Ни в коем случае не делай стальной треуг! это, во-первых, тяжело (мой был 6.5 кило, 3 мм сталь). во-вторых после хорошой работы против топора он у тебя будет выгнут в обратную сторону!.. и вообще это изврат... да и шуму от него много - аки по колоколу бьёшь...
нет, конечно если для тебя с 30 кило железа в горку, что утренняя прогулка, тогда конечно можешь сделаь себе такой щит... но говорю из собственного опыта - это глючь... хотя иногда даже и от пули защитить может :)
|
| sersem
|
Отправлено 11:32 - Ноябрь. 8, 2002 |
Цитата:
А на какой век/регион данные интересуют? Металлическая оковка присутствует уже вроде у норманнских щитов. Турнирный (треугольный) тарч тоже был сильно металлизирован...
Откуда "дровишки"? :-D Жизненно важно для меня услышать ссылки, бо хочу "утюг" себе стальной сделать на 14 век.
|
| Kail Itorr
|
Отправлено 11:16 - Ноябрь. 8, 2002 |
|
А на какой век/регион данные интересуют? Металлическая оковка присутствует уже вроде у норманнских щитов. Турнирный (треугольный) тарч тоже был сильно металлизирован...
|
| Ilia Shour
|
Отправлено 16:54 - Ноябрь. 7, 2002 |
|
Есть ли данные по щитам цельнометаллическим или комбинированным (например деревянный полностью или почти полностью окованный сталью, стальная оковка по краю и т.п.) Интересуют не круглые щиты (треугольные, трапецевидные, прямоугольные)
|
