Обзор темы Есть неполный доспех на нач. 14в.
(новые сообщения вверху) |
| Bernard
|
Отправлено 14:12 - Ноябрь. 28, 2002 |
Цитата:
А ты вроде ж непротив бригантины?
Я-то не против, но я бы хотел сделать корпусный доспех без кольчуги, а длинных бригантин общими усилиями найдено не было, зато Skiffi нашел картинку с длинным чешуйчатым доспехом на Францию, нач. 14в. (сейчас ссылка не работает). Я спросил про чешую и в той теме и в теме про пластины, но пока никто не ответил.
|
| Bernard
|
Отправлено 11:05 - Ноябрь. 28, 2002 |
Цитата:
А ты вроде ж непротив бригантины?
Я-то не против, но я бы хотел сделать корпусный доспех без кольчуги, а длинных бригантин общими усилиями найдено не было, зато Skiffi нашел картинку с длинным чешуйчатым доспехом на Францию, нач. 14в. (сейчас ссылка не работает). Я спросил про чешую и в той теме и в теме про пластины, но пока никто не ответил.
|
| sersem
|
Отправлено 10:14 - Ноябрь. 28, 2002 |
Цитата:
про остальное что-нибудь посоветуешь, например про чешую?
А ты вроде ж непротив бригантины? Вот простейший COP на вторую половину 13 века (вроде не ошибся с датировкой?)
А если делаешь первую половину 14го века - дык уже и Визби можно, наверное.
|
| Bernard
|
Отправлено 09:22 - Ноябрь. 28, 2002 |
Спасибо, Sersem. Я тут подумал и решил, что так даже и лучше. Особенно если горжет пристегнуть к стеганке как воротник, только контрастного цвета, как на рисунках. И еще для логического завершения защиты головы понадобится кольчужный коиф.
А про остальное что-нибудь посоветуешь, например про чешую?
|
| sersem
|
Отправлено 21:48 - Ноябрь. 27, 2002 |
Блин, хотел поприкалываьбся, дескать, "а вот мне интересно, как будет выглядывать кончик твоего шаперона из-под топфхельма. :-D Или ты его обвязывать вокруг шлема как намет будешь? :-)))". Но прочитал внимательно твое сообщение...
А если серьезно, я не понимаю, чем тебе этот вариант не нравится?
Симпатишный такой стеганый чепец. Защита для шеи присутствет. У тебя ведь топхельм? Значит в щелку между чепцом и горжетом не попадут. О чем еще мечтать?
Также может существовали стеганые коифы (шаперон без хвоста?), которые часто сейчас можно встретить на господах? Я пока реальных свидетельств подобному не встречал, но как говаривает один глубокоуважаемый человек: "нет никаких доказательств того, что этого не было". ;-)
(Отредактировал(а) sersem - 21:54 - Ноябрь. 27, 2002)
|
| Bernard
|
Отправлено 17:54 - Ноябрь. 27, 2002 |
Цитата:
Ага. В строительный подшлемник. :0) Есть у нас в клубе такое...
У нас тоже есть, но это уже не модно. Я имел в виду что-то вроде стеганого шаперона без хвоста. Питерские ливонцы в Выборге были в чем-то похожем.
|
| sersem
|
Отправлено 16:03 - Ноябрь. 27, 2002 |
Цитата:
Действительно, отдельно стеганый ворот и отдельно стеганый чепчик, который до шеи не достает. А можно ли их совместить?
Ага. В строительный подшлемник. :0) Есть у нас в клубе такое...
|
| Bernard
|
Отправлено 15:25 - Ноябрь. 27, 2002 |
|
Действительно, отдельно стеганый ворот и отдельно стеганый чепчик, который до шеи не достает. А можно ли их совместить?
|
| sersem
|
Отправлено 12:44 - Ноябрь. 27, 2002 |
Цитата:
Я бы не сказал. Никогда не видел, чтобы стеганую поверхность обозначали точками. Больше похоже на кожаный.
Отнюдь. 
Цитата:
А под шлемом вроде бы только чепчик.
Ээээ... Под scull cap (=cervellier=цервелер) штоль? ;-) Насколько я понимаю, приличный рыцарь одевал так - стеганый чепчик-цервелер (см. картинку)-кольчужный капюшон-топхельм. Неужто мало? :-D
|
| Bernard
|
Отправлено 11:54 - Ноябрь. 27, 2002 |
2Sersem
Цитата:
Если взять чуть пораньше, этак середину XIII века, то шею прикрывали еще чем-то вроде стеганого горжета. Вот тут это неплохо видно :
Я бы не сказал. Никогда не видел, чтобы стеганую поверхность обозначали точками. Больше похоже на кожаный. А под шлемом вроде бы только чепчик.
|
| sersem
|
Отправлено 17:45 - Ноябрь. 22, 2002 |
Цитата:
Но бацинет все равно надевали на что-то мягкое, а кольчужная бармица как единственная защита шеи меня как-то не впечатляет.
Если взять чуть пораньше, этак середину XIII века, то шею прикрывали еще чем-то вроде стеганого горжета. Вот тут это неплохо видно :
|
| Bernard
|
Отправлено 11:06 - Ноябрь. 22, 2002 |
Guten Tag.
Чуть не забыл. Местность - Лотарингия (Германия/Франция)
2Holger
Спасибо за совет.
Цитата:
Судя по тем предметам, которые Вы уже имете, доспех будет не ранее 30-х годов 14 в.
Я надеюсь как раз ограничиться 1320 годом, или даже раньше. То есть не очень характерные предметы будут считаться не мейнстримом, а новинками, по самым ранним ссылкам.
Цитата:
Вряд ли это хорошо - в данный период уже носили под топфом бацинет
Но бацинет все равно надевали на что-то мягкое, а кольчужная бармица как единственная защита шеи меня как-то не впечатляет.
Цитата:
Железные, с коротким раструбом вполне, хотя по перчаткам лудше точно знать какое именно десетилетие 14 в
Железные - это хорошо, можно взять второе десятилетие, будем считать, что они не только что из кузницы.
Цитата:
Можно попробовать кожано полосчатые
Я так и хотел. Знаю, что можно сделать кольчугу+пластину, но будет тяжеловато. Если есть под рукой картинка, подкиньте, пожалуйста.
|
| Holger
|
Отправлено 00:50 - Ноябрь. 22, 2002 |
Bernard, приветствую! Что можно посоветовать по тем вещам которых у Вас нет, и которые собираетесь делать. Судя по тем предметам, которые Вы уже имете, доспех будет не ранее 30-х годов 14 в. Тогда-
>>>подшлемника и защиты шеи (пока собираюсь делать что-то вроде стеганого шаперона)<<< Вряд ли это хорошо - в данный период уже носили под топфом бацинет. >>>перчаток<<< Железные, с коротким раструбом вполне, хотя по перчаткам лудше точно знать какое именно десетилетие 14 в( первая половина 14в. весьма разнообразна в этом вопросе. >>> защиты ног ниже колена,обуви<<<< Можно попробовать кожано полосчатые, хотя для того времени( я по умолчанию опираюсь на вывод о 30х годах 14в.) вполне подходит кольчужный чулок с пристёгнутой на голень пластиной. А вообще то лудше сначала определятся с прототипом, а потом уже собирать предметы, а то некоторые хорошие, но не правильные для выбранного периода вещи будут пытатся зарулить Вас чёрт знает куда. С уважением...
|
| fra Gotfrid
|
Отправлено 19:54 - Ноябрь. 21, 2002 |
Bernard
На какой период хотите собрать доспех? Страна какая?
|
| Bernard
|
Отправлено 19:00 - Ноябрь. 21, 2002 |
Здравствуйте, господа.
У меня есть доспех в следующей конфигурации:
- шлем топхельм
- стеганка до середины бедра (выглядит как на картинке с circa 1265)
- кольчуга 2х10 до колена, рукава до локтя
- руки латные (купил по случаю, и до недавнего времени думал, что на это время не пойдут, но увидел картинки http://helmschmiedt.narod.ru/84.jpg с надгробьев и решил, что оставлю)
- шоссы стеганые, закрывают бедро и колено
- наколенники стальные (заказаны, еще не готовы).
У меня нет:
- подшлемника и защиты шеи (пока собираюсь делать что-то вроде стеганого шаперона)
- перчаток (кольчужные можно сделать без проблем, но хочется чего-нибудь понадежнее, вроде толстой кожи с пластинами)
- защиты ног ниже колена (если не найду ничего лучше, сделаю кольчужные чулки, а хотелось бы найти что-нибудь кожаное, так как латные поножи надевались опять-таки на кольчугу)
- обуви (те же пожелания)
Еще меня не устраивает кольчуга как основной доспех, с удовольствием заменил бы ее на бригантину или чешую, но не жилетку, а подлиннее.
Буду особенно благодарен за полезные советы, как это сделать, подкрепленные ссылками.
|
|
