Обзор темы Зима в шатре.
(новые сообщения вверху) |
| GhostBuddy
|
Отправлено 21:26 - Фев. 19, 2003 |
Рекомендую комплект термобелья "arctic" с опционной балаклавой и химическими источниками тепла. Или goretex тоже предлагает неплохие термокостюмы, только с электрическими грелками, что менее надёжно.
А к аутентичности - это "длинные костры", раскалённые камни и максимальная экономия тепла - никаких щелей, изоляция нижнего полога и т.д.
А по поводу буржуек в армии... :) Может, при царе Горохе - IV так оно и было. У нас они обогревались генераторами с тепловыми пушками. Хотя с 1988 года наша армия так деградировала ;)
|
| Conrad von Leding
|
Отправлено 20:42 - Фев. 19, 2003 |
|
По опыту военной службы : одна маленькая буржуйка грела большую армейскую палатку, но таскать ее на себе... :-))
|
| ARES
|
Отправлено 18:31 - Фев. 17, 2003 |
Про уголь ето ты загнул :-)))))))
Про свечи не знаю, не пробовал.
Насчёт тлеющих углей - да, не угорят, но эффективность такого метода под сомнением, т.к. какой смысл греть воздух за палаткой?
Кстати, один заядлый турист сказал, что у него к печке дымоход сшит из огнеупорной ткани на каркасе из 3-мм проволоки, что вставляется в "карманы". Рекомендую.
Дежурный чаще всего заснёт, так что лучше всего дежурить по часу.
|
| Kaisi
|
Отправлено 04:02 - Фев. 14, 2003 |
По опыту зимних ночёвок (правда не в шатре, а неисторичной брезентовой палатке):
1. Греть землю. Разгребаете снег, складываете костёр из брёвен, он несколько часов горит. Когда земля под ним прогревается - тушите, разгребаете. Застилаете землю лапником. Палатку ставите на лапник
2. Про минимум одёжи на теле, и про то, что спать надо всем кучей под одним покровом - здесь уже говорили. Добавлю, что вязаную шапочку и шерстяные носки надеть всё же надо.
3. В том же костре греете камни, или канистры с водой. Затаскиваете внутрь, обкладываете группу спящих по периметру. Особое внимание - на ноги.
4. Девушек и мальцов - в середину
5. Если жаровню растапливать на улице, а заносить, когда там угли тлеют - не угорите
6. Если жжёте свечи, или жаровню - оставьте дежурного.
|
| Kaisi
|
Отправлено 03:51 - Фев. 14, 2003 |
Цитата:
. уголь долго горит, особенно если его водой полить.
??!
----
Ещё дольше он горит, если его вообще не поджигать
|
| Fil
|
Отправлено 17:28 - Фев. 13, 2003 |
|
Как вариант (но скорее для холодной весны/осени, нежели для зимы), толстые(!) восковые свечи в колличестве чем больше тем лучше, которые ставятся в подсвечники примотанные к столбцам. Как показывает практика, это действительно позволяет поддерживать в шатре тепло в течении длительного времени, даже после гашения свечей.
|
| ARES
|
Отправлено 17:08 - Фев. 13, 2003 |
В принципе для отопления неплохи 2 варианта:
1. Историчный - небольшая печь типа буржуйки. Но для неё надо уголь, т.к. от дров толку мало. Дымоход обязателен. Способ хорош тем, что можно поддерживать более-менее приемлимую температуру довольно долго, т.к. уголь долго горит, особенно если его водой полить.
2. Неисторичный, но очень рекомендуемый знатоками - "Поларис". Суть этого способа в том, что делается 2-метровая труба, внизу заваривается наглухо, на расстоянии 20 см от донышка сверлятся дырки, и в эту трубу наливается дизтопливо. После чего поджигается. По отзывам очевидцев, спасает даже при -30. Но солярку надо изредка подливать.
В остальном Vitim прав. Только если ветер, рекомендуется на низ стенок шатра навалить снега - он защитит от ветра и от лишних теплопотерь.
Зимой шатёр типа "матрёшка" - это то, что доктор прописал, но он тяжеловат.
Насчёт спать в верхней одежде и обутым - можно остаться в свитере и т.п. если оно сухое. А обувку лучше всего поставить где-то недалеко от печки, либо под голову. Рядом с печкой обувь ставить нельзя ни в коем разе, если вы не хотите утром поиметь сюрприз в виде расплавленной подошвы.
Да, и ещё. Кусок полиэтилена побольше иметь обязательно, ибо если в него завернуться, шансы замёрзнуть резко уменьшаются.
Если такой неисторичный способ не подходит - тащите с собой побольше сукна (брезент не очень хорош) и заворачивайтесь в него.
|
| Conrad von Leding
|
Отправлено 02:41 - Фев. 8, 2003 |
Там вроде как по периметру пристегивался полог из шерсти или войлока.
Меня интересует конкретно устройство отопления.
|
| Muhammad bin Tekesh
|
Отправлено 01:37 - Фев. 8, 2003 |
Что то пишите пишите....а об одном совсем забыли...шатер то зимний был войлочный!!!
Или по крайне мере прокладка шатра должна быть из войлока на подобии юрты
|
| Vitim
|
Отправлено 00:17 - Фев. 8, 2003 |
Цитата:
ближе к утру все равно такой дубняк, что и носа из под шубы не высунешь- отморозить можно.
Абсолютно! Поэтому башмаки лучше пристраивать в зоне действия телесного тепла.
Я клал под голову. Либо в ногах, под "накрывалом".
Накрывало - все то, чем можно накрыться. Самый лучший вариант - кусок брезентоподобной ткани, который уклвдывается в два слоя:
Половина, на которую стелются штормовки, пуховики, "аляски", и пр. Вторым куском - накрывается сверху... и готово "накрывало".
Под него залазить от входа: ногами вперед.
|
| Baron fon Hortgart
|
Отправлено 18:52 - Фев. 7, 2003 |
Я как-то видел на одной иллюстрации походный зимний шатер одного из первых Романовых (использовался, согласно комментариям, как штабной). Так это здоровенная конструкция, трехслойная(в смысле, три шатра один в другом, на манер матрешки), с мебелью, печью и маленькой церковью в первом слое шатра.
Стенки шатров находились, судя по масшатабу предметов, примерно не менее 1-2 метров друг от друга. Так что во нутреннем, даже при топке "по-черному" вполне можно спать под парой шуб. Хотя судя по моему опыту зимних ночевок, ближе к утру все равно такой дубняк, что и носа из под шубы не высунешь- отморозить можно.
|
| SkogTroll
|
Отправлено 13:46 - Фев. 7, 2003 |
Хотелось бы заметить, что житье в шатре подразумевает использование походнойй мебели, кроватей, лавок, сундуков итп- всего сразу или одно вместо другого.
Это стоит учитывать, так как спать например точно получается далеко от земли...
|
| Conrad von Leding
|
Отправлено 04:44 - Фев. 7, 2003 |
Цитата:
5. Жаровня - это здорово. Но если в шатре нет димохода, то угорите нафиг все. Не до смерти конечно, но у тех, кто послабже, башка трещать будет
Так весь вопрос, собственно, в том, как обустроить очаг и дымоход. Можно, конечно по принципу индейского типи (тоже реконструция :-)))).
Мешает центральный столб.
И вообще, смысл не в том, чтобы переночевать, а чтобы жить.Так что надо отапливаться
|
| Vitim
|
Отправлено 04:17 - Фев. 7, 2003 |
Есть старый проверенный способ - ставить шатер в квартире, или любом другом отапливаемом помещении.
А если серьезно, то никто еще (нормальных людей) в палатках зимой на замерзал. Если, конечно Вы не на леднике 3-4 тыс. м над уровнем "лужи".
Опыт "холодных" ночевок говорит, что можно не замерзнуть и без шатра (на бухте веревки и в куске целофана (шкуры).
Однако этот экстрим вряд ли нужен, можно проснуться с заиндевелыми почками.
Для шатра же есть несколько главных вещей.
1. Под его установку надо копать ямку в снегу, и желательно до земли. При этом - лучше в двух шагах от шатра сохранять высоту сугроба (он будет прикрывать от ветра и, если возле шатра костер, то послужит "теплоотбойником".
2. Под дно шатра (даже если он без дна) надо настелить хвойного лапнику. На лапник уже стелится "подстилка".
3. Спать ни в коем случае нельзя ложиться в верхней одежде и обутым. Надо оставлять только поддевку (легкие штаны, рубаху, носки). Верхнюю одеждк стелят под себя, или набрасывают сверху. Причем ложиться надо так, чтобы под "накрывалом" было по 2-3-4 человека. Головой к выходу.
4. Основная проблема шатров - высота полога. Если конструкция позволяет, надо ставить шатер как можно ниже и шире.
5. Жаровня - это здорово. Но если в шатре нет димохода, то угорите нафиг все. Не до смерти конечно, но у тех, кто послабже, башка трещать будет.
6. Берегите тех, кто лежит с краев. А то будет как в моей альпинистской молодости:
Подруга, лежащая в середине, спросонок ляпнула: "Вадим, мне жарко... сними с себя одеяло".
Под утро наоборот начала наматывать все на себя и я проснулся со спиной, покрытой инеем.
(придурки, на фига мы в мороз перлись?....%-(
|
| Conrad von Leding
|
Отправлено 02:29 - Фев. 7, 2003 |
Возник вопрос: как обустроить шатер в условияк зимы?
Я так думаю, что могли использоваться жаровни, но по-моему в русскую зиму так и околеть не долго :(
Выход?...
|
|
