Обзор темы Фестиваль в Выборге
(новые сообщения вверху) |
| bayan
|
Отправлено 13:33 - Фев. 11, 2002 |
|
Thomas, Thomas, votre gloria n'est pas en letters...
|
| Thomas
|
Отправлено 00:24 - Фев. 9, 2002 |
|
Albertina. Мадам, кажется нам есть о чём поговорить. Если вы не против, то оставь свой E-Mail на vincent.w@mail.ru. Искренне Ваш, помощник Бога на земле, зерцало рыцарства, защитник итальянских девственниц и просто рубаха парень, бедный французский рыцарь Thoma de Crua.
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 10:55 - Фев. 4, 2002 |
Дружище!
Рад Тебя видеть в этом прекраснейшем из всех Тоже Городов и спасибо за хорошие слова :-) Не собираешься ли часом к нам в Минск на Белый Замок? Если да, буду очень рад Тебя видеть :-)
|
| Thomas
|
Отправлено 04:33 - Фев. 2, 2002 |
Из всех конных воинов приятное впечатление произвел только шевалье Тома, есть ощущение, что человек занимался, готовился, а потому нечто пристойное в конце концов изобразил.
Ответ: Приятно слышать редкую похвалу в свой адрес, хотя я согласен с Артуром в вашем с ним споре. Не женское эт дело драться в конных боях, я не хочу кого-либо обидеть или оскорбить, я уважаю всех кто высказывался сдесь, но поверьте мне я знаю о чём говорю. Четыре года назад я начал заниматься ездой на лошади, вальтижировкой, прыжками, трюками и поверьте, что это мне давалось очень нелегко. Я не говорю о призрении девочек с конюшен с их разрядами по выездке и о банальных ушибах и переломах. Трудно подготовить лошадь к турнирам, но если никто не мешает и вкладывая в это душу, тренироваться по четыре раза в неделю хотя бы, то можно добиться ощутимых результатов. Не деньги главное, а стремление к целе. На фестивале Артур показал стремление добиться этого результата, т.к. лошадь на которой он ехал, имела дурной нрав и преклонный возраст. Амуниция на лошади сыпалась как орехи с дуба, но он усидел в седле. У нас было четыре лошади, две трюковых, один конь воеводы, тоже трюковой и вороноя кляча. Я готов принять все отзывы и предложения и с радостью поделюсь опытом. Любой каскадёр заткнёт нас за пояс, поэтому нам надо поднимать свой уровень, раз мы выступаем на серьёзных мероприятиях. Как говорил мой учитель, не ошибается тот, кто не пробует. Я с удовольствием познакомлюсь с опытными людьми.
С уважением, главной конюх "Княжеской Дружины", командир французского копья Thoma de Crua (Thomas)
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 11:18 - Сент. 4, 2001 |
To Alv: Это в общем-то правильное предложение, но с другой стороны и в самом деле разве мы рагаемся? ;-)
To Albertina: Всегда к Вашим услугам ;-)
To Burgomister: Так и есть. Э.... (смущенно) шарики мы катаем ;-)))
|
| alv
|
Отправлено 02:06 - Сент. 4, 2001 |
to Dick Takairish
Цитата:
Ругаться, вероятно, интересно, но вот читать совсем нет
А я предлагал в свое время сделать спецальный, ругательный форум. :))
|
| Albertina
|
Отправлено 23:05 - Сент. 3, 2001 |
Господину de Gornу.
Спасибо за приятный вечер. От души повеселилась,читая ваш "ответ Чемберлену".
Полностью разделяю вашу точку зрения относительно реального и виртуального общения.
Уважаемому бургомистру.
Мы и правда не ругаемся, так "шарики катаем". Эдакий "виртуальный спорт" шарик - налево, шарик - направо , плюс обмен мнениями и впечатлениями, которые, все-таки, интересны не только "участникам баталии"(что подтверждается личной перепиской за пределами форума). Вероятно, это еще один способ "сублимации в искусстве" для тех, кто по каким-то ПРИЧИНАМ избегает других поединков
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 15:56 - Сент. 3, 2001 |
To Дик: Ну почему же, заряд хорошего настроения я себе обеспечил, прочитав сей забавный монолог, а значит уже не зря ;-) Разве мы ругаемся? вовсе нет, тебе показалось ;-)
То bayan: Не, скорее всего г-жа Альбертина специалист по боевому, а также спортивному суперпрофессиональному джойстингу :-) Это вам не хухры-мухры... ;-)
То Альбертина: А если серьезно, то жаль что мы не познакомились на Выборге, можно было бы тогда нормально обсудить многие вещи :-) Я уже давно в Инете и ФИДО живу, и посему давно перестал удивляться насколько разительным бывает отличие общения в сетях и вживую.
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 13:33 - Сент. 3, 2001 |
Господа и дамы конферирующиеся :)
Прошу дальше в последнюю поднятую тему не углубляться, иначе опять будет как вчера :))) Ругаться, вероятно, интересно, но вот читать совсем нет :( Внемлите, если не своему разуму, то моим словам.
|
| bayan
|
Отправлено 13:19 - Сент. 3, 2001 |
Не хочу никого обидеть, но...
Г-жа Альбертина!
Ну у вас, как я понимаю, как минимум, КМС конного спорта? Если нет, покорнейше прошу тихо умирать от смеха - многие вас не поймут.
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 13:17 - Сент. 3, 2001 |
To 49: ;-) Все в порядке...
To Albertina:
> О! это действительно было потрясающе!
Я рад что Вам понравилось %-)
> Такого цирка я действительно давно не видела!
> Смех пополам со слезами!
Это прекрасно. Говорят смех продливает жизнь. Я очень рад тому, что наше скромное представление вызвало у Вас столь много эмоций, ведь чувства - это главное в жизни, не так ли? :-)
> Жалко было господина de Gorna,
Ну то Вы, не стоит, право же, такова наша рыцарская се-ля-ви - испытывать тяжести, лишения и сквернословие. Как-то уже и привык немного %-)
> еще более жалко бедную лошадь,
О... не беспокойтесь, с ней все в порядке, как мне пояснили ее владельцы, это было ее нормальное поведение :-) Так что не расстаивайтесь зря...
> ну а жальче всех себя, ибо приходилось
> мужественно лицезреть мучения благородного
> животного и рыцаря на нем ,не имея возможности
> вмешаться...
О... я Вас понимаю, иногда так хочется пожалеть себя, особенно когда рядом некому это сделать... Но вот увидите, Вам воздасться, обязательно воздасться...
> При полном отсутствии боевого
О... упаси нас Боже.... заточенные мечи и копья с наконечниками конечно же придали бы прекрасный боевой дух поединкам, но... не Вы же потом несли бы ответственность за трупы и увечья?
> и ,если хотите, спортивного духа
Ась... спортивного духа не было? Это прекрасная новость %-)
> и элементарной подготовки
Я понимаю, вы разбираетесь в практической подготовке рыцарей гораздо больше меня, просто удивительно, почему рыцари из Княжеской Дружины пригласили на турнир меня а не вас. О... это конечно же было досадное недоразумение, но не печальтесь, Вы уже дали о себе знать на Форуме, осталось только прийти на какой-нибудь конный турнир, громко крикнуть "Здесь Альбертина", и Вам сражу же отдадут первое место даже без боя, просто из уважения к Вашим безусловно уникальным и неповторимым талантам....
> (и это при декларации своей "крутости"
Крутости? Гм... Что с копьем ездить пробовал - говорил, что мечом драться приходилось - упоминал... А о крутости.. гм... не припомню что-то %-) Это какое-то неизвнестное мне 8-е рыцарское искусство?
> и любви к лошадям)
А...... конечно же, я понимаю Вас, Вы так сочувствовали бедному животному, на которое я посмел взгромоздиться и о ужас, ударил несчастное животное ногами, конечно же поправ тем самым все мыслимые и немыслимые представления о любви к лошадям... Это ужастно, бедные маленькие лошади... они такие миленькие и хрупкие, а мы мало того что в доспехах на них садимся, так еще и бьемся наверно больно... Нет, я не могу этого вынести, я сейчас разрыдаюсь.... ;-(((
> лучше уж было вовсе не выезжать на публику,
> ибо ,я думаю, благородный рыцарь вряд ли
> планировал играть на этом турнире роль клоуна,
> заполняющего паузы на родео.
Вы даже представить себе не можете, видимо, как сложна и многогранна бывает наша жизнь порой %-)
> Но теперь мне понятна причина агрессивности
> господина de Gorna по отношению к активным
> девушкам в реконструкции,
Хочется кататься по полу в припадке смеха :-)
> при таком диком непрофессионализме конечно
Увы мне, где уж нам бежным рыцарям до Вас, но...
я постараюсь, честное слово постараюсь догнать Вас, только пришлите пожалуйста видео с записью Ваших выступлений, что б я смог понять как далеко мне еще до Вас и прикинуть план на ближайшее десятилетие по наверстыванию....
> страшно, что тебя подсидят!
Э... а по-русски эту фразу еще раз можно? Ничего не понял..
> Вообще, по моим наблюдениям, у благородных
> рыцарей как-то не складываются отношения с
> лошадьми, о причинах этого я уже писала в
> разделе "Шлемы для очкариков"
Прекрасная тема, особенно для разговоров о лошадях, обязательно почитаю Ваш доклад...
> в той его части, где речь зашла о лошадях, и
> Выборг в этом году, к сожалению, исключением не
> стал.
> Из всех конных воинов приятное впечатление
> произвел только шевалье Тома, есть ощущение,
> что человек занимался, готовился, а потому нечто
> пристойное в конце концов изобразил.
Гм.. это значит всего лишь "нечто пристойное"? Ой, мама.. я трепещу, что же тогда надо называть "нормальным"? А что же - "отличным"? Нет, нет... я не буду с Вами сшибаться, я понял, если Вы можете нечто подобное изобразить на "отлично", окончание Вашего копья видимо виртуозно обогнет мой щит, пройдет между колец моей кольчуги и поразит меня прямо в... прямо в...... ох, мама... может не надо, а? ;-)
> И,на последок, добрый совет господам рыцарям -
> поменьше "пыженья", побольше любви к лошади и
> внимания к словам своих наставников по верховой
> езде, и все у вас получится!
Уря... доктор сказал что я буду жить :-))
Спасибо, доктор!
|
| 49
|
Отправлено 10:34 - Сент. 3, 2001 |
Ну вот, наконец-то ма демуазель Альбертина открыла миру сияющую истину: причина нелюбви к дамам с мечами - в неумении мужчин ездить на лошадях!
Если рассуждать логично, то те, кто умеют, при виде "активной девушки" на ристалище должны плакать от умиления...
|
| Albertina
|
Отправлено 22:19 - Сент. 2, 2001 |
СЦитата:
Цитата: от Arthur de Gorn - 10:47 - Авг. 3, 2001
Добр день!
Я не знаю, в данном случае, как тут делиться впечатлениями... Что до событий, то в принципе все они состоялись согласно плана... Что до эмоций, то мне понравилось. Впечатлило пожалуй еще и то, сколько людей ждали приезда Ордена Северного Храма :-) При чем у всех разные мотивы, но в целом исключительно положительные :-)
Также мое "гранд мерси" устроителям фестиваля за предоставленную возможность поучаствовать в конном турнире. Это было потрясающе %-)
О! это действительно было потрясающе! Такого цирка я действительно давно не видела! Смех пополам со слезами! Жалко было господина de Gorna,
еще более жалко бедную лошадь, ну а жальче всех себя, ибо приходилось мужественно лицезреть мучения благородного животного и рыцаря на нем ,не имея возможности вмешаться...
При полном отсутствии боевого и ,если хотите, спортивного духа и элементарной подготовки (и это при декларации своей "крутости" и любви к лошадям) лучше уж было вовсе не выезжать на публику, ибо ,я думаю, благородный рыцарь вряд ли планировал играть на этом турнире роль клоуна, заполняющего паузы на родео.Но теперь мне понятна причина агрессивности господина de Gorna по отношению к активным девушкам в реконструкции, при таком диком непрофессионализме конечно страшно, что тебя подсидят! Вообще, по моим наблюдениям, у благородных рыцарей как-то не складываются отношения с лошадьми, о причинах этого я уже писала в разделе "Шлемы для очкариков" в той его части, где речь зашла о лошадях, и Выборг в этом году, к сожалению, исключением не стал.
Из всех конных воинов приятное впечатление произвел только шевалье Тома, есть ощущение, что человек занимался, готовился, а потому нечто пристойное в конце концов изобразил.
И,на последок, добрый совет господам рыцарям - поменьше "пыженья", побольше любви к лошади и внимания к словам своих наставников по верховой езде, и все у вас получится!
P.S. А в общем и целом праздник удался, и заинтересованный наблюдатель мог увидеть в Выборге массу интересных , смешных, грустных и удивительных вещей, например, прекрасную даму в платье века эдак 14-15 смачно смолящую" беломор" (вот уж где соблюдена полная историчность и все "рыцарские каноны"), моей неустойчивой психике, видимо, трудно переварить такое зрелище, ибо оно посильнее любого самого "кровавого" бугурта будет...
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 10:55 - Авг. 7, 2001 |
Добр день!
Вобщем добавить собственно и нечего, все верно :-)
Петр, на тему журнала, я бы хотел себе лично в домашнюю библиотеку, и еще в коллекцию Ордена, так что если можно для нас парочку экземпляров заказать. Забрать в принципе смогу и сам как только они появяться, слава Богу, в Питере у меня есть к кому в гости ездить :-)
ЗЫ Кто еще не видел этот журнал - он весьма и весьма хорош. Правда тексты - на французском :-)
|
| Piotr
|
Отправлено 18:43 - Авг. 6, 2001 |
Добрый день.
Только сейчас вот смог выкроить время, чтобы сказать пару слов - слишком много приходится решать оргвопрсов. Да и время на "отходняк" тоже очень необходимо.
В целом, согласен с Яном - в этом году было лучше и интереснее: меньше затяжек, бои и конный турнир прошли гораздо динамичнее.
Как обычно, слухи по поводу травм сильно преувеличины - журналистам "просто нужно мясо".
В первый вечер было не 8 и даже не 68, а три травмы. У человека из "Черного ворона" рассекли щеку (опять викинги полезли в драку с железными). Две остальных - по дурости. Перед бухурдом из строя были выведены все пьяные, осмотрено и удалено оружие с недостаточно скругленными кромками, удалены люди без шлемов и недостаточной защитой корпуса и конечностей.
В разгар боя из-за угла на страшной скорости вдруг вылетел пьяный идиот с матерчатым чепцом на голове и сквозь редкую цепочку стражи с воплем ринулся в самую гущу боя. Тотчас огреб удар по голове и отбыл шиться.
Клим из Ливонской комтурии в бою ослабил подбородный ремень своего шапеля и ему "надвинули" его на лицо, аккуратно сбрив брови - чтож, сам виноват.
Вообще, по своему длительному опыту могу сказать, что все дело в людях. Когда бугурт устраивает группа единомышленников или людей, благожелательно настроенны друг к другу, проблем практически никогда не бывает. Но такая ситуация невозможна в условиях фестиваля, когда съезжаются команды незнакомые, иногда враждующие, иногда - просто откровенно-грязные. К сожалению, во многих клубах, и в нашем в том числе, среди ряда товарищей культивируются дурацкие амбиции, типа "мы-крутые", "мы их отколбасим". В результате - получившие удары просто не падают - такие люди есть во всех бойцовских клубах. Часто это бывает и не по злому умыслу - просто такой вот запакованный в железо удалец не чуствует ударов. В результате его начинают долбить "от попы", чтобы завалить любым возможным способом. В следующей схватке он с корешами начинает охотиться за обидчиками - и пошла цепная реакция отморозков.
Как с этим бороться? Договариваться и искать виновных бесполезно - у всех рыло в пуху, да и выявить всех просто невозможно - нельзя же поставить наблюдателя за каждым бойцом! Всем понятно, что массовые бои на выбивание рассчитаны на честность участников. А эжели таковых нет (не доросли мы до Европы), то одно из двух:
- бугурты запретить вообще, оставив только показухи;
- создать межклубное объединение единомышленников - предпосылки к этому давно созрели и не допускать непроверенные команды в общие бои.
Все вышесказанное я отношу только к движению реконструкции, поскольку лично меня спортивные успехи не интересуют.
Точно также разрешаться вопросы историчности костюма и доспеха.
Дисциплина. Наши караулы с ног сбились, выдворяя неприглашенных, пьяных и прочих чужеродных. Многие клубы нормально убирали за собой, часть людей работала просто самоотверженно. Но были и такие, которые вели себя как самые настоящие свиньи - били бутылки, орали и пр.
Амбиции. Многие видели интервью, которое давал Мишинев по TV. Вообще его никто не приглашал. Но он самовольно заявился в замок, да еще и не один, устроил групповую пьянку, был приведен караульными в штаб, где заплетающимся языком взывал к необходимости сотрудничесва, мы мол 10 лет мы знаем друг друга, делаем одно дело и т.д. и т.п. Ему разрешили остаться, и в результате, он облил всех грязью - прямо смех, до чего беднягу заели амбиции.
Но все это - болезни роста. Время поставит вещи на свои места. И это касается не только Выборга, но и любых массовых фестивальных меоприятий реконструкторов. Подобные проблемы кипят и в Наполеонике и др. эпохах, будем работать.
Все эти негативные моменты затмеваются тем огромным положительным зарядом, которые получили многие из участников. Ведь организаторы тащили на себе огромный груз, и многие нам здорово помогали. Все ме чувствовали, что замок - это гармоничная среда нашего обитания.
Было много замечательных моментов, прекрасных боевых эпизодов, общения с истиными друзьями и потенциальными единомышленниками.
Большое спасибо хотелось бы высказать клубу "Братина" и лично Андрею Зимину, представителям "Казанской орды" и Марату Даутову - поистине, там, где действуют искуссные и нормально экипированные бойцы, проблем не возникает никогда. Большое спасибо и господину Бургомистру за моральную поддержку и огромную информационную помощь. Всех сразил просто удивительный антураж туляков (клуб "Крепость") - клепаные кольчуги, юшманы, зерцала просто выше всяких похвал.
Спасибо и представителям белорусских клубов - не смотря на финансовые проблемы они все-таки хоть и далеко не в полном составе приехали в наши северные края.
Особая благодарность благородному де Горну - практически не оправившись от перелома ключицы, он бесстрашно сел на чужого коня и принял участие в конном турнире. И не его вина, что кое-где лошадь не пошла - опытный всадник знает - что значит работать на незнакомой лошади в присутствии
"нервных" хозяев и на публику - и наказать-то толком нельзя, да и тренировка была всего одна.
Так, что слава рыцарям!
Помимо многочисленных средств массовой информации России для освещения Фестиваля прибыл главный редактор прекрасного французского иллюстрированного исторического журнала "История средневековья" ("Histoire Medievale"). Он отснял более 600 кадров - подробно по костюмам, доспехам, конные и пешие бои - вообщем, обещает очень забойный и красочный репортаж на всю Европу - где-то в ноябре. Хочу договариваться о заказе номеров для засылки в Россию. Вместе с оплатой доставки номер может стоить 12-15 долларов (точная цифра будет известна позже).
С уважением,
Петр.
P.S. Если у кого будут комментарии или вопросы, то ответить до пятницы не смогу - опять уезжаю в Выборг.
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 14:13 - Авг. 6, 2001 |
|
Кстати, я не столько "не использовал стремена", сколько они у меня отвалились в самом начале турнира %-) Прямо как в кино :-) Хорошо хоть не подпруга :-)
|
| Guillaum
|
Отправлено 02:33 - Авг. 4, 2001 |
To Dmitrij:
1. ВСЕ конные бои в Дружине проводятся с джострой. Это просто исторично.
2. Как, как? Ну, посмотри фотки с предыдущего фестиваля - в этом смысле принципиальных изменений нет. Сайт - http://www.knights.spb.ru
3. То, что происходит на показухах суть сшибки показушные, поэтому всерьез никто никого вышибать, конечно, не собирается. По дефолту ударяем, конечно, в шит. После вышиба бой, в зависимости от сценария, может принимать формы лошадь-земля, земля-лошадь, земля-земля, катаемся-кувыркаемся.
4. На видио? Видимо-невидимо. Но это ты лучше самому Петру отпишись, на сайте его мыло найдется.
73!
|
| Dmitrij
|
Отправлено 16:39 - Авг. 3, 2001 |
Да-а-а...
Можно ещё несколько вопросов?
1) Копейный поединок через барьер?
2) Как были экипированны участники (доспех)?
3) Правильно ли я понял, задача была ударом копья (в щит? в корпус?) спешить противника, после чего бой мог продолжаться на земле?
4) Наконец, кто-нибудь снимал всё это (фото,видео)?
|
| Alain
|
Отправлено 16:32 - Авг. 3, 2001 |
А вот про конный турнир зарисовка:
Лошадь опять "не слушается" (без использования стемян-то!), зрители посвистывают да смеются. Голос в толпе: Милорд, не могу я на это смотреть, дайте веревку - пойду повешусь.
Ответ: Молчи, дурень - значит так надо. Тем более первым повешусь я!
К чему я это - Так ли уж нужен был прием "турнирного генерала"?
Alain de Vallet
"Орден Бедных Рыцарей - СПб"
|
| Vedmak
|
Отправлено 16:25 - Авг. 3, 2001 |
|
А фотки с фестиваля будут?
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 16:12 - Авг. 3, 2001 |
Привет!
Турнир представлял собой несколько показательных выступлений 4х всадников и включал в себя следующие номера. Атака копьем "сарацина" - щит на вращающемся держателе с грузиком. . Метание дротика с лошади в деревянный щит. Снятие на галопе кольца, висящего на неком держателе, копьем или рукой и наконец несколько копейных сшибок... Хочется отметить высокий уровень подготовки питерских рыцарей (это были собственно Петр Васин, руководитель Княжеской Дружины и Русского копья, шевалье Тома, руководитель Французского копья и его товарищ по копью шевалье Харольд). Все указанные упражнения они выполнили просто великолепно. Особенно неплох был финальный бой Петра и Тома. В том бою будучи сбитым ударом копья Тома выхватил меч, хитроумным ударом обезоружил Петра, а потом богатырским ударом кулака свалил его вместе с лошадью :-)) Правда впоследствии он "пал" в наземном бою, так что победителем вышел шевалье Петр :-)
Вот, если коротко...
(Отредактировал(а) Arthur de Gorn - 15:20 - Авг. 3, 2001)
|
| Dmitrij
|
Отправлено 14:18 - Авг. 3, 2001 |
Здравствуйте!
Да расскажите же кто-нибудь про конный турнир!
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 10:47 - Авг. 3, 2001 |
Добр день!
Я не знаю, в данном случае, как тут делиться впечатлениями... Что до событий, то в принципе все они состоялись согласно плана... Что до эмоций, то мне понравилось. Впечатлило пожалуй еще и то, сколько людей ждали приезда Ордена Северного Храма :-) При чем у всех разные мотивы, но в целом исключительно положительные :-)
Также мое "гранд мерси" устроителям фестиваля за предоставленную возможность поучаствовать в конном турнире. Это было потрясающе %-)
|
| Jan
|
Отправлено 11:31 - Авг. 2, 2001 |
Фестиваль в Выборге завершился в прошлое воскресенье, но почему-то никто так толком и не поделился своими впечатлениями.
То-ли их слишком мало, то-ли они слишком сильные, и от них еще не оправились, дабы изложить их в письменном виде:)
Посему буду краток:
1. Огромное спасибо устроителям, в частности клубу "Княжеская Дружина" и лично Петру Васину, Сергею Мясищеву, Дитриху, Климу и всем всем, кто так или иначе "приложился" к организации.
2. По поводу организации - сделан определенный шаг вперед - уровень намного выше, чем у предыдущих мероприятий.
3. По уровню реконструкции - тут надо подходить жестче. Конечно, к тем кто приехал в первый раз, надо относиться снисходительней, но повторного появления в инопланетных доспехах терпеть не следует.
4. По поводу боев. Жестко, иногда жестоко, но зато реалистично. Тут надо что-то делать, в частности с "бессмертными". А так - получил массу удовольствия и вдоволь намахался алебардой.
К сожалению, я присутствовал на фестивале лишь два дня, потому не претендую на объективность своего мнения. Говорят, что очень удался конный турнир и бой на флешах, которые я уже не видел.
А так, что видел и в чем участвовал мне лично понравилось!
|
|
