Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Тема: Оруженосцы
Имя:   Вы зарегистрированы?
Пароль:   Забыли пароль?
Сообщение:
[?]
Для вставки имени, кликните на нем
Для вставки цитаты, выделите её и нажмите эту ссылку
Тэги ikoncode для форматирования сообщений.
Опции: Хотите добавить свою подпись?
Вы хотите получать уведомления по e-mail о новых сообщениях в этой теме?
Просмотреть предварительно сообщение?
да   нет
 

Обзор темы Оруженосцы
(новые сообщения вверху)
ALEKSEY Отправлено 10:27 - Апр. 16, 2003
То есть такая ситуёвина реальна: я австрийский рыцарь, герб - белый конь на зеленом поле, а мой подаван - швед, (знатного рода) носит на котт-де-арм свой герб, но котт-де-арм бело-зеленого цвета?
Kail Itorr Отправлено 17:59 - Апр. 11, 2003
ГЕРБ рыцаря они не таскали вообще. Они носили ЦВЕТА - скажем, все оруженосцы какого-нить сэра Вильяма Бошана (серебряные перья на черном поле), должны были таскать одежду/сюрко черно-серебряных тонов. И если эти оруженосцы имели право на собственные гербы, эмблемы с таковыми прикалывались как обычно.
ARES Отправлено 13:36 - Апр. 11, 2003
А как они тягали герб своего рыцаря - в виде значка на coat-de-arm или в виде гербового нарамника?
Pan Henrik Отправлено 14:44 - Янв. 21, 2002
Небольшое дополнение. Оруженосец как таковой не являлся вассалом своего рыцаря, т.е. не держал от него лен. Оруженосец мог быть младшим сыном, племянником и т.п. вассала конкретного рыцаря. Сам же оруженосец приносил клятву верности, но не принимал никакого держания от рыцаря, следовательно не нёс обязанностей вассала в отношении 40 дней службы, денежной помощи и т.д.
Как правило, оруженосцы носили цвета герба своего рыцаря, как на турнирах, так и в бою.
Младшие сыновья в семье, так же, как и племянники, могли вовсе не получить в наследство герб от отца\дяди, а обрести свой собственный герб во время посвящения в рыцари.


(Отредактировал(а) Pan Henrik - 14:45 - Янв. 21, 2002)
Galina Отправлено 15:43 - Янв. 8, 2002
Ответ на второй вопрос - нет.
Если сюзерен подводил - его меняли на более выгодного, на гербе это никак не отражалось иначе до нас просто не дошли бы гербы XII-XIII вв.

В качестве примера рекомендую посмотреть галерею гербов на EarlyBlazon.com
На этом сайте гербы всех участников Альбигойских войн рассортированы по территориям и принадлежности к тому или иному сюзерену.
Обратите внимание, скольким сеньорам одновременно могла приноситься вассальная присяга.

P.S. Кстати, сайт рекомендую всем - около трети гербов опубликовано только здесь и нигде более. Вдобавок есть хорошие карты и некоторые генеологические подробности.
Anton fon Valenrod Отправлено 15:38 - Янв. 8, 2002
 Какие знаки носили оруженосцы на своих щитах и coat-de-arm? Могли ли они изображать на них свой герб или герб своего рыцаря?

 Еще вопрос. Должен ли вассал совмещать свой герб игерб сюзерена? Если да, то по каким правилам?

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com