Обзор темы Впечатления о Белом Замке. (новые сообщения вверху) Annabell Отправлено 11:54 - Март 13, 2002 Если я допустила досадную опечатку, что бывает с каждым, поверьте, это не повод называть меня безграмотной. Я не буду комментировать вышесказанное в мой адрес, так как каждый имеет право оставаться при своем мнении, а также называть абсолютно все вокруг так, как он считает нужным. С моей стороны была просто просьба. Надеюсь споров на эту тему больше не будет. (Отредактировал(а) Annabell - 12:08 - Март 13, 2002) Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 11:53 - Март 13, 2002 вау.. межнациональный конфликт разгорается.... "мы вам еще Смоленск припомним" ;-))) Цитировать выделенное Godrit Отправлено 11:48 - Март 13, 2002 ,-)) Народ, а давайте заканчивать с этим гоном, а? Охота поругаться и покричать насчет патриотизмов - в приват, плз. Форум не для этого.  Zulu - ты на самом деле как-нить в гости к нам в Братину заезжал бы, что ли? Адрес я пару раз на форуме уже давал, если не найдешь - напишу мылом.  С уважением,                             Godrit Цитировать выделенное Honored Отправлено 11:39 - Март 13, 2002 Всопминается анекдот. "Сидят два хохла на берегу Днепра.  Один у другого спрашивяет. - Mikola як moskali пыво называють? - P-i-vo. - Як, як? - P-i-vo. - Поубывалбы. Цитировать выделенное Zulu Отправлено 11:12 - Март 13, 2002 (Отредактировал(а) Zulu - 20:04 - Март 13, 2002) Цитировать выделенное qkowlew Отправлено 23:51 - Март 12, 2002 Цитата: что обижает наши патриотические чувства (которые у нас все еще есть!!!). ... Что касается слова "Расiя", то тут вам обижаться нечего. При произношении оно совсем не отличается от русского "Россия". Хе-хе. Вот тут мы и добрались до главного. ВЫ считаете вправе судить о том, как _МЫ_, русские - произносим слово "Россия" на нашем родном языке, считаете вправе НЕ считаться с "жителями отдельных регионов Расiи". А вот с Вашим, пупоземным мнением - МЫ почему-то обязаны считаться, проявлять уважение к Вашим патриотическим чувствам. Мы, почему-то - судить не моги! Спасибо, больше пояснений не надо. Ваше (личное) хамство по отношению к  нам, русским - несомненно. :-) (Отредактировал(а) qkowlew - 23:54 - Март 12, 2002) Цитировать выделенное qkowlew Отправлено 21:18 - Март 12, 2002 Цитата: Цитата: от Annabell - 01:09 - Март 7, 2002 грамотны во всех отношениях и называйте моя страну БЕЛАРУСЬ, а не белоруссия, белАруссия и т.д. и т.п. (еще и с маленькой буквы). Спасибо. Я лично стану писать название бывшей республики Советского Союза Белоруссии так, как этого хотят некоторые экстремистски настроенные белорусы, ТОЛЬКО тогда, когда на всех выпускаемых в Белоруссии картах, на дорожных указателях на территории Белоруссии наименование моего родного города будет написано через букву "о", а не через букву "а" (Москва). А до тех пор я считаю себя вправе писать наименование сопредельного государства так, как я привык за долгие годы союзнического существования наших стран. (про грамотность вашего "называйте моя страну" я уже не говорю, этой конструкции, кажется, даже белорусский не выдерживает...:) Sergej Qkowlew, FIDO 2:5020/122 Цитировать выделенное Sash Отправлено 17:21 - Март 12, 2002 Цитата: Чего за книжки-то?   "Десять веков белорусской истории", если не ошибаюсь. Цитировать выделенное Belka Ltd Отправлено 00:55 - Март 12, 2002 Хорошие книжки. Глобусы Беларуси. =; ) Я свою с большим удовольствием читаю. Отменная иллюстрация к относительности картины мира. Вообще, мне очень бело (ла?) русы нравятся. Они добрые. К нам накануне турнира в комнату зашел беларусский нациналист, шляхтич в двадцатом колене.   Очень спокойно и доходчиво объяснил, почему русских он не любит, расценивает как захватчиков и живоглотов. Попил чаю с шоколадкой, раскрыл свои взгляды на принцип чистоты крови. Посидел с час, потом вежливо попрощался и ушел.   Наш бы после третьей фразы в драку полез. А так - и ему, и нам наслаждение. Цитировать выделенное Godrit Отправлено 22:54 - Март 11, 2002  Чего за книжки-то?   С уважением,                         Godrit Цитировать выделенное Sash Отправлено 18:55 - Март 11, 2002 Многая лета! Возвращаясь к топику - в третий день хозяева дарили подарки. По поводу, разным хорошим людям на добрую память. Лаковые миниатюрки с картой Иерусалима с лицевой стороны (...тонкая, однако, работа!...), и книжки. Да. И книжки тоже. Мне пришлось такую полистать. Забавная. Картинки симпатичные, хорошая обложка, цветная. Позволю себе перефразировать пословицу, хотя по сему поводу на душе мерзковато и горько: "История, что дышло - как повернул, так и вышло". Ххех... До свидания, Sash Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 16:08 - Март 11, 2002 лол! Цитата: Ну вот, блин... Оставь Вас одних на три дня... Уже скоро на катапультах через платок с двадцати шагов будем стреляться и отрабатывать копейные сшибки на бронетранспортерах. Цитата: Пуля - самый доходчивый способ передачи мысли на расстояние Цитировать выделенное Godrit Отправлено 14:21 - Март 11, 2002  Ну вот, блин... Оставь Вас одних на три дня... Уже скоро на катапультах через платок с двадцати шагов будем стреляться и отрабатывать копейные сшибки на бронетранспортерах.  Значится так -  Для Петра:  рад, что мы поняли друг друга в вопросе комментирования обетов. Вопрос снят.  По поводу доспехов и вооружения - АБСОЛЮТНО с Вами согласен. Единственное что хотелось бы отметить - по моему, если Вы принимаете на себя роль исторического консультанта на мероприятии, подобно БЗ (т.е. изначально с крайне низким "верхним порогом" допуска на сам праздник и на ристалище) - отсеивайте ВСЕХ, кто не удовлетворяет требованиям с Вашей точки зрения. Либо не занимайте этой должности (и тем самым не подрывайте Вашего авторитета, как руководителя старейшего в России Клуба, занимающегося реконструкцией столь милой моему сердцу средневековой Руси и крупного специалиста по военной истории) и просто наслаждайтесь праздником, заранее зная, что Вы приехали смотреть в том числе и на синтетику и ржавые шлемы... ,-) Как бы это... За державу обидно...  Насчет Альва - рекомендации - это человек "Братины", более чем достойный джентельмен и боец, постоянно работающий над собой в плане реконструкции и тренировок и отличный друг и собрат по оружию. Насколько я понимаю, именно  Ваш комментарий обета нашего общего друга - Глеба заставил его несколько завестись, и поехало... Учитывая принесенное извинение я, в свою очередь прошу у Вас прощения за дальнейшую (после разрешения вышеупомянутого вопроса) несдержанность моего собрата по Клубу и товарища. Надеюсь, что на этом вопрос будет разрешен.  2 alv - Дим, умей остановиться. Я понимаю и принимаю Твою первоначальную реакцию, но уважаемый Петр повел себя более чем достойно, принеся свои извинения, а Ты начал бычиться (именно так) дальше. Считаю, что Ты не прав. О вызове и т.д. речи быть не может - запрещаю, ибо с Твоей стороны уже повод для него исчерпан полностью. Шлемы действительно надо выводить и шлифовать, а не замазывать краской. Из элементарного уважения к противнику по ристалищу и организаторам турнира.  Еще комментарий - шлем Глеба никогда (даже в свои лучшие, непобитые годы) не был образчиком качественной реконструкции - при личной встрече объясню почему, сейчас просто прими как факт. Его же нынешнее состояние очень метко и абсолютно справедливо описал Петр.  Мне же лично этот диалог дал массу поводов для размышления... Спасибо всем в любом случае!  С уважением,                                 Godrit   Цитировать выделенное alv Отправлено 13:57 - Март 11, 2002 Цитата: И на месте alv-a я бы передал данный разговор (в печатном виде например) Соколу и предоставил бы ему решать, что и как делать по этому поводу. Я так и сделаю. Цитата: Теперь не говори, что не дюж Один из моих жизненных принципов: Мне не слабо, но я никогда не ведусь на "слабо". По поводу правил выбора оружия, и т.д. и т.п. я написал Петру приватно, ибо наш возможный поединок к этой теме не относится. Все будет зависеть от решения Gotrida и Серебряного Сокола. Цитировать выделенное Jan Отправлено 13:51 - Март 11, 2002 2Zulu Позволю добавить: Существуют - и процветают! - гоблины и проч. фольклорные персонажи которые на мероприятиях, предполагаемых и декларируемых как "реконструкторские", появлются в снаряжение для "исторического фехтования" принятом там же... (ИФ, федерация и тп итд) Вот, собственно, об этом Петр, как мне кажется пытался, сказать... С уважением Ян Цитировать выделенное Zulu Отправлено 12:46 - Март 11, 2002 2 Piotr -Тогда предлагаю сделать все по-настоящему, поскольку в гоблино-спортивные игры и гладиаторские бои я не играю Существует реконструкция - серьезное занятие, восстановление материальной культуры средних веков с максимальной достоверностью. Существует спортивное ИФ - собственно, серьезные(надеюсь) спортивные состязания по правилам, принятым в рамках федерации, и в снаряжении, принятом там же. Существует - и процветает! - кидание пальцев  с упоминанием гоблинов и проч. фольклорных персонажей... И многие, как я погляжу, в этом занятии преуспевают... Что ж, каждому-свое... Кому-то раскопки и кропотливая реконструкция, кому-то соревнования и долгие тренировки, кому-то пальчики растопырить... Сразу говорю - я не принимаю никаких вызовов. Не играю в ваши игры, как тут выразился один, очевидно, крайне достопочтенный сэр.... 8) Цитировать выделенное Jan Отправлено 12:23 - Март 11, 2002 Да, давненько я не наблюдах столь жарких виртуальных поединков. Виртуальных - это потому, что я слабо представляю Альва (да не в обиду ему будет сказано) верхом не коне с копьем наперевес несущимся навстречу Петру. Хотя, если уж это и случится, это будет замечательный прецендент. Ну а про реконструкцию - даже говорить не хочется! Вы же не ходите по улице в грязных и драных штанах, вонючем ватнике и помойном ведре на голове? Так вот, если проводить исторические параллели, немалая, мягко говоря, часть сегодняшнего "рыцарства" в исторической проекции имеет подобный вид. Уж если, прошу прощения, вы изволите хотя бы изредка стирать свои носки, то почему бы не привести в порядок и свою "реконструкцию"? Опять таки, в моих словах нет никаких "наездов" в чей либо адрес, просто ну, блин, пора уже завершать эпоху неолита в историческом движение! С уважением Ян P.S. Альв - скорейшего тебе выздоравления! Цитировать выделенное Annabell Отправлено 12:01 - Март 11, 2002 Цитата: Но если так хотят прекрасные дамы и это будет приятно моим друзьям в Беларуси - обязуюсь дальше писать "Беларусь". Надеюсь, вопрос исчерпан. С уважением, Петр. Спасибо. :))))))) Лично для меня вопрос исчерпан. Мириам очень хорошо объяснила ситуацию и люди поняли. Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 11:40 - Март 11, 2002 по поводу Беларуси и Белоруссии...  Конечно, всегда найдутся люди, готовые раздуть дым без огня.. Но по мне, к чему эти игры словами?  Ведь понятно о чем идет речь...  Если я называю (довольно) часто город Санкт-Петербург просто Питером - это не потому что я не уважаю его и его историческое название. Просто это _тоже_ название, разговорное,   неправильное, но _понятное_ собеседникам.. Так в чем же дело???  Зачем эти непонятные разборки на "национальной" почве???  Печально... Цитата: to Piotr: Вы не играете в мои игры, почему я должен играть в Ваши? To alv:  Однако вызов-то бросил ты! Теперь не говори, что не дюж :-)  Иначе это будет выглядеть как показательный бой by Belka Ltd.  :-) Петр, кстати,  ответил на твой вызов, так что он-то играет в твои игры :-) Или ты просто хотел "по жизни" подраться с ним?  Вообще, если бы кто-нибудь спросил мое мнение,  это дело касается прежде всего Серебряного Сокола.  И на месте alv-a я бы передал данный разговор (в печатном виде например) Соколу и предоставил бы ему решать, что и как делать по этому поводу.  Вступиться за друга - это похвально. Но делать это "сгоряча" и не подумав - так вместо помощи и навредить можно... Цитировать выделенное BLACKY Отправлено 17:30 - Март 8, 2002 2Альв и Пётр Прошу прощения, что вмешиваюсь, но мне кажется, что не стоит сориться. Дим, Пётр признал что погорячился насчёт обета за что и принёс свои извинения, про шлем же...Дим, ну и вправду же Пётр прав, да и Годрит признаёт это, ничто не даёт право содержать шлем в плохом состоянии (вспомни, что первым делом ты стал делать после первого бугурта??), тем паче, что если я ничего не путаю, то Глеб кузнец по профессии, ну можно было бы сделать что-то более красивое или соответствующее эпохе (а если я ещё ничего не путаю, то и историчное), вещи имеют свойство стареть, тем паче шлема:-). Дим, мне кажется, что Пётр далеко не чайник в реконструкции и его заявлению, что шлем не историчен можно верить. Дим, защитить друга и одноклубника - прекрасное желание, знакомое, полагаю, каждому из нас, но в данной ситуации Пётр не так уж не прав. Клоуны в кирзе и с пожарными шлангами всё же не такие известные бойцы, как Глеб, вот я о чём. На мой взгляд, не стоит длить и углублять этот конфликт. С уважением, Андрей. P.S. Я действительно не хотел никого обидеть. Цитировать выделенное Piotr Отправлено 16:57 - Март 8, 2002 Для Мириам и Аннабелл Цитата: В общем, не знаю, как учат в России сейчас, но большинству моих знакомых больше нравится когда нас называют "Беларусь". Зря это Вы про совок. Больше слушайте своих стариков - тогда мы все жили очень дружно. Но если так хотят прекрасные дамы и это будет приятно моим друзьям в Беларуси - обязуюсь дальше писать "Беларусь". Надеюсь, вопрос исчерпан. С уважением, Петр. Цитировать выделенное alv Отправлено 16:03 - Март 8, 2002 to Piotr: Вы не играете в мои игры, почему я должен играть в Ваши? Продолжим в привате, а то тему закроют из-за офтопиков. (Отредактировал(а) alv - 18:28 - Март 8, 2002) Цитировать выделенное Piotr Отправлено 14:43 - Март 8, 2002 2ALV Цитата: а на вашем шлеме,  я не видел не одной зарубки(не в обиду Вам),  а менять шлем после каждого турнира, это непозволительная роскошь, даже для тех времен, как мне кажется. Зарубок за 10 лет было достаточно много, просто каждый раз я их скурпулезно выправляю и вывожу - поскольку выходить в бой в мятом шлеме или нечищенном вооружении - это значит не уважать противника. Петр. Цитировать выделенное Piotr Отправлено 14:21 - Март 8, 2002 Добрый день. 2ALV: предлагаю сделать нормальную  реконструкцию. Прежде, чем вызов сделан, хотелось бы сказать следующее (чтобы не ставить никого в неудобное положение): -Прежде всего, я Вас не знаю и прошу рекомендаций от уважаемых людей, например, от Годрида. Если они будут положительные и Вы достойны звания рыцаря, вызов будет принят. -Тогда предлагаю сделать все по-настоящему, поскольку в гоблино-спортивные игры и гладиаторские бои я не играю и, как вызываемый, имею право выбрать место, время и род оружия. Проведем поединок в настоящем рыцарском замке, на настоящем рыцарском ристалище (а не в Дворце Пионеров), в соответствующих доспехах и по настоящим турнирным правилам, например на основе Правил короля Рене Анжуйского (подробности оговорят маршалы). День поединка - последняя суббота июля. -предлагаю пять копейных сшибок на тупых копьях (мы чтим уголовный кодекс) со щитами в закрытых шлемах с последующим 2-минутным боем на мечах верхом. Допуск осуществляется экспертами. В качестве экспертов по оружию я привлеку специалистов из Арсенала Рыцарского зала Эрмитажа (это лучшие специалисты России), допуск к коню с разрешения хозяев осуществляют эксперты по конной подготовке (это тоже за мной). Если Вы привезете своего коня, место для постоя в замке и уход будут обеспечены, при этом  эксперты по конной подготовке не потребуются. Своего коня я привезу в любом случае. Повреждение коней недопустимо (для этого запаситесь страховой суммой - размеры согласуем с владельцем лошади). Это было бы действительно интересно. Гарантирую Вам свое радушие. Надеюсь, одним настоящим рыцарем будет больше! В случае же действительного поступления вызова и неявки без уважительной причины, последствия известны. С уважением, Петр. Цитировать выделенное alv Отправлено 11:47 - Март 8, 2002 Цитата: К обетам я отношусь достаточно уважительно - здесь Годрит прав. В этом отношении не хотел никого обидеть - и извининяюсь, если в этой части в моих словах Вы увидели оскорбление. Я принимаю извиннения, по поводу обета, и снимаю вызов. Цитата: Потому, что отстой - есть отстой и ничего с этим не сделаешь без решительных мер. Я сам себе надавно  обзавелся, красивым, дорогим, качественным  (Чингулом?),  на бугурте мне его  помяли, довольно прилично, и что мне  теперь его не надевать больше из-за царапин? Когда-то у Сокола был неплохой  бацинет, но из-за постоянных турниров, он(шлем) немного потерял форму, а на вашем шлеме,  я не видел не одной зарубки(не в обиду Вам),  а менять шлем после каждого турнира, это непозволительная роскошь, даже для тех времен, как мне кажется. Я еще раз  просмотрю источники и если шлем Сокола сильно от них отличается я извинюсь, и сниму вызов по шлему.   Цитата: и в следующий раз такое изделие я просто не пропущу У Сокола был далеко не самый худший шлем, по крайней мере из стали, да и щит у него был обшит кожей, а не пожарным шлангом.... Заодно постарайтесь не допустить  товарищей с пожарными шлангами на щите, и в титановых шлемах, да и князя Владимира в его  шеснахе Цитата: разборки по поводу названия страны шли бы вы в пивную ребята.......... Цитировать выделенное Alex Отправлено 08:40 - Март 8, 2002 to Miriam разборки по поводу названия страны - тема скорре для пивной, но раз уж оно здесь... Цитата: Слово "Белоруссия" у нас чаще всего ассоциируется с совковостью и отношением к нам как к придатку русского народа ну... у меня вот "Беларусь" очень с трактором ассоциируется, например. А Киргизию я в здравом уме никогда Кыргызстаном называть не стану.  А поскольку здесь не место для международной политики, и все понимают (чаще всего ;-))), что мы хотим сказать друг другу - какая разница, "Беларусь" или "Белоруссия" мы напишем ? Все равно речь будет идти о совершенно определенном участке суши и его замечательном народе :-) Цитировать выделенное Miriam Отправлено 07:52 - Март 8, 2002 Цитата: Тогда дайте разъяснения - это интересно многим. Попробую разъяснить. Не сомневаюсь, что в школе всех учили писать Белоруссия, т.к. это слово подразумевает тогдашнее название нашей республики (БССР). Теперь наша страна (ПО-РУССКИ!!!) называется "Республика БЕЛАРУСЬ", по-нашему - "Рэспублiка Беларусь". Слово "Белоруссия" у нас чаще всего ассоциируется с совковостью и отношением к нам как к придатку русского народа ("Северо-западный край"), что обижает наши патриотические чувства (которые у нас все еще есть!!!). Кстати, после 1991 года изменились некоторые правила написания на английском, там мы теперь только "Belarus"  и не "bueloruSSian", а "belaruSian" читается не "белорашн", а "беларусиан" - в нашем инязе так теперь детей учат. Мы считаем, что наши языки достаточно близки для того, чтобы не адаптировать произношение под язык (я думаю, что отсюда пошли Англия и прочие). Появление слова "Белоруссия" имеет скорее политическую окраску, а не как не адаптацию для удобности в произношении или "понятности" значения названия страны. (Мое личное мнение) Цитата: Не обижаются и русские, когда на белорусском языке Вы пишите "Расея" или "Расiя" вместо "Россия". Что касается слова "Расiя", то тут вам обижаться нечего. При произношении оно совсем не отличается от русского "Россия". При произношении "О" произносится разве что жителями отдельных регионов России. Все остальные ИМХО говорят через "а", хотя и не обращают на это внимание, а в нашем языке буква "о" может писаться только под ударением. Буква "И" у нас вообще отсутствует, звук "и" обозначается как "i". Вообще у нас орфография удобней: зачем писать два "С", если сожной обойтись одной? "Расея" вариант не распространенный. Такой написание использовалось до создания БССР, потом власти провели так называемое "орусачивание" языка, в результате чего слово приблизили к русскому произношению. В общем, не знаю, как учат в России сейчас, но большинству моих знакомых больше нравится когда нас называют "Беларусь". Цитировать выделенное Skiffi Отправлено 05:05 - Март 8, 2002 Цитата: Тут главное, степень готовности отстоять свою правоту, а результат поединка для меня значения не имеет. Цитата: мнения своего не меняю и готов отстаивать его как угодно. Уважаю. Skiffi Цитировать выделенное Piotr Отправлено 02:49 - Март 8, 2002 2Annabell Цитата: У сеня одно пожелание к участникам форума - будьте, пожалуйста, грамотны во всех отношениях и называйте моя страну БЕЛАРУСЬ, а не белоруссия, белАруссия и т.д. и т.п. (еще и с маленькой буквы). Спасибо. С маленькой буквы не писал никогда, потому, что стараюсь писать грамотно, насколько это возможно. Но в написании названия любимой мной Вашей страны по-русски хотелось бы разобраться. Этот момент дотаточно деликатный, поскольку связан с национальным вопросом и должен быть решен корректно. И прошу поправить меня, если я в чем-то не прав. Ведь англичане, к примеру, не обижаются, когда мы по-русски пишем не "Инглэнд", а "Англия". Не обижаются и русские, когда на белорусском языке Вы пишите "Расея" или "Расiя" вместо "Россия". В школе по-русски нас учили писать"Белоруссия"(ну, правила такие, что сложное слово пишится через соединительное "о") . Когда я буду писать по-белорусски, я напишу "Беларусь", а по-английски - "England". Или я устарел? И правила уже изменились? Тогда дайте разъяснения - это интересно многим. С уважением, Петр. Цитировать выделенное Piotr Отправлено 01:35 - Март 8, 2002 Добрый день. Помахать-то мечами можно, только все это чепуха. И ситуация от этого не изменится - и в следующий раз такое изделие я просто не пропущу.  Я ничего не имею против Сокола лично, поскольку его совсем не знаю и не хотел опять же лично его обидеть - пусть уж он меня простит - тем более, что он один из многих, хотя и боец классный. Но тогда пусть уж меня вызывает по крайней мере половина спортивно-игровой братии, приехавшей на фестиваль реконструкторов. Потому, что отстой - есть отстой и ничего с этим не сделаешь без решительных мер. Уж вот такие ассоциации вызывают подобные изделия - неужели их авторы не понимают, если они любят рыцарство, что одевая такое и называя себя рыцарями, они дескредитируют современные восприятия о военной элите средневековья, а заодно и саму идею накорню. Неужели не понятно, что шлем это дорогое, высокотехнологичное изделие, часто произведение искусства. И это крайне нечестно, когда человек в таком вот произведении, которое стоило ему массу сил, средств и времени, выходит на поединок с бойцом, у которго на голове нечто, наспех сляпанное сваркой из кривых кусков железа - ситуация крайне неравноценная, заставляющая и второго бойца выходить в отстое и разрушающая реконструкцию. 2Alv: Цитата: Весь прикол в том, что наши предки не задумывались, "а историчен ли мой доспех?", они все делали как считали нужным, а мы трясемся  "Ах, это не исторично, то не исторично.." - глубочайшее заблуждение: для профессионального воина в средние века его военный авторитет помимо храбрости и умения напрямую зависел и от престижности его костюма, доспеха, оружия, породы коня и т.д. . Последние нововведения отслеживались сразу же. И если воин, скажем, не приобретал новый шлем, то оперативно отдавал его в переделку. Свидетельств этому масса - взять хотя бы шлем Ярослава Всеволодовича. Что же касается возникшей ситуации: К обетам я отношусь достаточно уважительно - здесь Годрит прав. В этом отношении не хотел никого обидеть - и извининяюсь, если в этой части в моих словах Вы увидели оскорбление. Но в части этого шлема и других подобных изделий мнения своего не меняю и готов отстаивать его как угодно. С уважением, Петр. Цитировать выделенное Belka Ltd Отправлено 19:19 - Март 7, 2002 НИ-ФИ-ГА!!! Больше эмоций, братья! Впечатаем музыку действительности в наши перемятые шлемы!!!! УРА! Цитировать выделенное Godrit Отправлено 18:07 - Март 7, 2002 Дим, меньше эмоций - остынь, плз. С уважением,                           Godrit Цитировать выделенное alv Отправлено 17:38 - Март 7, 2002 Цитата: - доспех Сокола действительно крайне странен, тут Петр прав это не дает право Петру,  говорить о Соколе в таком тоне... Мне тоже есть с чем сравнить шлем Петра, но я почему-то   держу свое мнение при себе. Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 13:26 - Март 7, 2002 вот о чем подумалось.... старые разговоры.... опасные шестоперы...безопасные алебарды.... главное все равно - кто их держит в руках... так что пустые это разговоры.... Цитировать выделенное Godrit Отправлено 13:16 - Март 7, 2002 2 alv - доспех Сокола действительно крайне странен, тут Петр прав, о чем Соколу уже неоднократно ставилось на вид и вскоре он может нарваться на внутриклубный выговор с занесением в грудную клетку лично от Вашего покорного слуги ,0). 2 Петр - комментировать данные другими людьми обеты, особенно в ситуации, когда адресат не может Вам ответить действительно не красиво. Особенно Вам - человеку разбирающемуся в рыцарской этике и особенностях поведения. Не каждый купивший "родной" доспех умеет вести себя благородно (мало ли примеров тому Вы видели?) и не каждый пока этого не сделавший - априори неблагороден и может подвергаться насмешкам.  С уважением,                                Godrit Цитировать выделенное alv Отправлено 12:54 - Март 7, 2002 Цитата: Непонимаю. Корректность Петра, как мне показалось, была в пределах. А мне нет,  такие вещи должны высказываться лично  в кулуарах,  а не прилюдно.   Сокол  постарался, придумал красивый обет, выковал себе цепи, дрался в них, но не потому, что у него шлем, немного помят, а потому что это красиво и достойно. сэр Серебрянный Сокол  не имеет постоянного доступа в интернет, но я в выходные жду его в гости, я покажу ему, высказывание, Петра если он посчитает его нормальным, я сниму свой вызов, но если Петр все таки  пожелает биться, я буду биться. Кроме того я не хочу ни с кем портить отношений, поэтому и предлагаю в дружеской красивой обстановке, помахать мечами, и постараться обойтись без травм, а не бить друг другу физиономии. quote]Раз сильнее - значит прав? [/quote] Тут главное, степень готовности отстоять свою правоту, а результат поединка для меня значения не имеет. То Петр: Кстати насколько мне известно, на 13-14 век  на русских шлемах уже во всю использовались наносники, полумаски, и личины, отсутствие оных это где-то 9-10 век. Весь прикол в том, что наши предки не задумывались, "а историчен ли мой доспех?", они все делали как считали нужным, а мы трясемся  "Ах, это не исторично, то не исторично.." Цитата: Бугурты. Чувствуется, что в общих свалках все развивается таким же путем, что и в России - а именно раз от раза ожесточенность растет. В первом бою совет командиров разрешил применять шестоперы только после заверений маршалов ордена, что бой показательный , что бить будут только в щиты и пр. А что вышло на деле? Дробили головы и шлемы напропалую. Так, что, думаю, шестоперы теперь точно попадают в разряд запрещенного оружия - тем более, еще это заведомо уголовное дело. Понравилась аккуратная работа с алебардами "Княжего Гуфа" - браво литвины! Вы всегда умеете поддержать свой авторитет. Несколько удручает, что и в Минске растет число отмороженных гасителей и бессмертных. Согласен целиком и полностью. Цитировать выделенное Skiffi Отправлено 11:08 - Март 7, 2002 Цитата: отстоять  Вашу точку  зрения на мечах   Интересно. Простите за вмешательство, я далёк от БЗ, но ассоциации возникают с "Брат 2": "в чём правда, брат?" Что ж, будем теперь решать вопросы "на кулачках"? Раз сильнее - значит прав? Непонимаю. Корректность Петра, как мне показалось, была в пределах. Не в коей мере не хочу обидеть Альва, просто хочу понять логику вызова. Точка зрения Петра, ИМХО, в принципе не может быть доказана в поединке. (Отредактировал(а) Skiffi - 11:11 - Март 7, 2002) Цитировать выделенное alv Отправлено 10:44 - Март 7, 2002 Цитата: У Сокола на голове вообще, извините, нечто вроде перевернутой урны. У Серебрянного Сокола на голове нормальный, вороненный бацинет с  волчьими ребрами, правда немного помятый, делал Бубба Джой. Цитата: наверное поэтому он компенсирует ее разными там цепями... Нет увы не поэтому , это красивый рыцарский обет... Петр, не смотся на то что я Вас уважаю Вас как одного из ведущих реконструкторов,  я предлагаю Вам отстоять  Вашу точку  зрения на мечах  на следующем Белом Замке, или извинится перед сэром Серебрянным Соколом, за Ваше высказывание про шлем и про его обет. Хотя гобулей было много я тут Вы совершенно правы. (Я наведу справки, если его шлем окажется совсем неисторичным, вопрос о шлеме я сниму, но про обет Вы зря ) С уважением Курчев Д.И, Цитировать выделенное Morion Отправлено 10:00 - Март 7, 2002 2 Tour & Arthur: Не имею никаких пртенезий по поводу резкого тона, ибо сам его задал. 2 Атрур: Извини, ежли чем-то обидел, поскольку рассчитывал в основном задеть, затронуть, что ли... Пойми, Артур, завышенные требования - это, конечно, должно стимулировать, но какой пример видят НОВЫЕ в движении люди, когда обнаруживают, что к ним требования одни, а к "своим" - другие? Пойми, я вполне могу быть неправ, но мой личное впечатление от последних трёх БЗ на предмет костюмов таково: наибольшее число тех, кто не соответствует заявленным норамам так, что ЭТО БРОСАЕТСЯ В ГЛАЗА, - девушки Минска. Заметь, я не говорю в общем виде. Я лишь подчёркиваю, что именно Минск грешен, а не далёкие гости. "И что, кто-то посмеет сказать что им не место в нашем клубе или нашем движении?" Вот этого я никогда и ни про кого стараюсь не говорить! Скорее, "фе" относилось к воспитательной работе в Ордене. Зачем шить из пластмассы, когда можно сразу из натуральных тканей? Зачем кроить неверно, если можно по эпохе? На любую игру пойдёт историчный "прикид", но, кроме игры, мало куда подойдёт "игровой". Здесь ты согласен? Если нет, давай продолжим по почте. Цитировать выделенное BLACKY Отправлено 09:42 - Март 7, 2002 2Артур хотел бы спросить вот о чём, за паручасов до отъезда, в рыцарском зале видел кассету с записью бугурта, вопрос такой, могли бы мы её как-нибудь получить?? С уважением, Андрей, клуб "Паладин" г. Москва. Цитировать выделенное Miriam Отправлено 09:13 - Март 7, 2002 Немного отвлеку вас господа от военной темы. Тут почему-то свосем вскользь упомянута музыка, хотя, по-моему, это достойно внимания. 1. Спасибо организаторам. Не знаю чья, но очень удачная, с моей точки зрения, идея проводить концерт и турнир параллельно. Мне, к примеру, турнир не особо интересен, поэтому второй день мог бы быть для меня абсолютно пропащим, а так я получила удовольствие. 2. Продуманным я считаю то, что, к примеру, волынщики не были выпущены подряд: среднестатистическое ухо современного человека волынка несколько утомляет при долгом звучании. 3. Особенно порадовала группа "Стары Ольса". Для тех, кто не был на фестивале или концерте сообщаю: у них появились замечательные инструменты мандолина, лютня и кажется колесная лира (не помню как оно правильно называется). 4. Театральные постановки были очень милы. Клубу "Легенда" (если не ошибаюсь) я бы пожелала к следующему году сделать постановку средневекового, а не эльфийского содержания. Но голоса у них (особенно у девушки, которая пела под гитару) просто замечательные. 5. А не желают ли господа и дамы, гордо именующие себя менестрелями, помимо многих замечательных, но бардовских песен завести в своем репертуаре немножко средневековых? 6. Организаторам желаю отдавать приоритет тем маэстро, которые исполняют произведения ближе к эпохе. Выпускать можно пока всех, но количество композиций бардовского характера ограничить. Цитировать выделенное Annabell Отправлено 01:09 - Март 7, 2002 У сеня одно пожелание к участникам форума - будьте, пожалуйста, грамотны во всех отношениях и называйте моя страну БЕЛАРУСЬ, а не белоруссия, белАруссия и т.д. и т.п. (еще и с маленькой буквы). Спасибо. Цитировать выделенное Piotr Отправлено 00:51 - Март 7, 2002 Добрый день. Организация фестиваля была очень хорошая, я это говорю, потому, что знаю многие проблемы изнутри. Это вообще отличительная черта для Белоруссии. Каков бы Лукашенко ни был, но где вы видели в России, чтобы рыцарскому клубу был предоставлен такой прекрасный дворец, ну и прочее. Орден работал не покладая рук, и это чувствовалось во всем. И тот, кто называет ведущих клоунами просто дурак, не понимающий, чего стоит держать аудиторию и все действие под контролем практически весь день от темна до темна. Тут были замечания к технической исторической комиссии, так вот я отвечу - и ответственность переложу на Вас - Павел. Туляки в своей шестнахе комиссию не проходили вообще - участвовать разрешил им лично магистр, и это его право как устроителя и хозяина турнира. Коробки на руке Терехова и еще одного бойца также разрешил магистр лично - так, что вопросы к нему. Единственное, что я смог здесь сделать - это через Вителло предложить судьям не считать действенной факт потери оружия, если у бойца выбивается из рук меч обладателем такой вот коробки. И судьи согласились. Но почему-то засчитали победу Владимиру, когда он не разрешил поднять меч, а так же, что особенно обидно, и в случае с Астальдо. Так, что эти победы не действительны, по вине судей - здесь явное давление - надо изготовить вторую золотую медаль - то бишь двуручный меч и наградить вторую пару конкурсантов! Наконец-то первый раз в Минске нам удалось отчислить счастливых обладателей кирзовых и других армейских сапог, людей в женских сапогах (непонятной ориентации) и ряд других. Но отстоя еще очень много. Интересная закономерность - чем больше "рыцарского духа и куртуазности", тем меньше историчности. У Сокола на голове вообще, извините, нечто вроде перевернутой урны, наверное поэтому он компенсирует ее разными там цепями... Хотя и не он один. С конкурсом костюмов: время синтетики прошло безвозвратно и жаль, что устроители этого еще не понимают. Обидно и за Ричарда Кур де Льона (я имею ввиду настоящего - наверное в гробу перевернулся) - синтетика. Щитки на его плечах появляются на сто лет позже, чем он жил, т.е. для современников он бы выглядел как Кутузов в буденновке. И вообще, для людей, реконструирующих средневековье некоорректно представлять конкретные исторические личности, особенно коронованные особы. Но, я так понимаю, еще не вечер - не все сразу, дорогу осилит идущий. Кстати, именно из-за наличия синтетики, а также некоторй разнородности и некорректности у нас в Выборге туляки не получили призового места в конкурсе костюма, хотя и произвели фурор. Им дали почетный приз за лучшую стилизацию. Поединки не комментирую - спортивная составляющая меня не интересует. Бугурты. Чувствуется, что в общих свалках все развивается таким же путем, что и в России - а именно раз от раза ожесточенность растет. В первом бою совет командиров разрешил применять шестоперы только после заверений маршалов ордена, что бой показательный , что бить будут только в щиты и пр. А что вышло на деле? Дробили головы и шлемы напропалую. Так, что, думаю, шестоперы теперь точно попадают в разряд запрещенного оружия - тем более, еще это заведомо уголовное дело. Понравилась аккуратная работа с алебардами "Княжего Гуфа" - браво литвины! Вы всегда умеете поддержать свой авторитет. Несколько удручает, что и в Минске растет число отмороженных гасителей и бессмертных. Но по этому вопросу у меня позже будут отдельные предложения к устроителям фестивалей и битв. Но в целом впечатления замечательные.     Так,что Бедные Ритори Христовы - молодцы. Теперь ждем вас к нам. С уважением, Петр.   Цитировать выделенное Ukolov Отправлено 21:12 - Март 6, 2002 Всем привет.Вот мои впечатления и пожелания. Во первых, поддержу все высказывания предидущих выступающих (все,кроме отрицательных:)).Фестиваль очень понравился, уже во второй раз; наше коллективное паладинское спасибо всем его устроителям.Про уровень организаци ничего сказать не могу (я с ней не сталкивался-в мотеле не жил, и даже не регестрировался ;)),но дух как турнира, как и всего мероприятия как всегда на высоте-музыка,Сокол в цепях, и все такое :). Не знаю уж почему, но показалось, что народу было меньше, чем в прошлый раз.Зря, господа, вы там все перессорились... А в общем все здорово. Про турнир...уровень бойцов расстет-факт, это здорово, но растет он, к сожалению, не в Беларусии. Во всей стране 3-4 достойных бойца-странно как-то. показатель:финалы,БЗ2001-5 москвичей, 2-казанца,1-Хлодвиг из унии М и В,с которой тамплиеры поругались. БЗ2002-проще. 7-Москва,1-Тула. Когда тренироваться начнем, товарищи тамплиеры !? Пожелание-нормальное покпытие ристалища. Зрелищность боев возрастет, если бойцы не будут чувствовать сябя как гуси на льду. Понимаю, что сделать помост с ограждением-напряг, но ведь башню то вы построили, может и на это вас хватит? Вообще-же идеальное покрытие дли ристалища-резина. Неисторично, зато дико удобно.Вот. Спасибо за внимание. З.Ы.Серж де Менц (помоему) ,побивший Астальду меч-меч - Сергей Кузмин (Мавр) из московского к."Варяг". Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 15:08 - Март 6, 2002 Цитата: Кстати, шевалье де Горн, если не сложно скажите, что за музыка была использованна в турнире и бугурте? , да и наверное пора вам выпустить в продажу диск, что-то типа "Музыка Белого Замка", я бы с удовольствием купил.  ) Насколько я знаю, это было несколько компактов, составленных из разных источников специально к БЗ-2002.  На эту тему я вот что скажу.   Получаю зарплату - покупаю СД-райтер.  Для Тоже Города и его обитателей это означает, что все, до чего я смогу дотянуться будет в вашем распоряжении...  У Ордена в распоряжении своего райтера нет. Единственно, затрону все же немного оффтопичную тему прямо здесь:  если кто в Москве поможет купить райтер по критерию недорого+качественно буду очень благодарен! Цитировать выделенное alv Отправлено 13:38 - Март 6, 2002 Артур, вы все сделали хорошо, я считаю что фестиваль удался, не принимай близко к серцу критику. А на счет музыки подумай.. Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 12:00 - Март 6, 2002 Хм... по поводу БЗ я высказываться не хотел. Но тут похоже разговор не столько о фестивале, сколько касается Ордена Северного Храма... Ладно.. Цитата: нет, господа тамплиеры, вы не историки Мы никогда себя историками не называли, хотя среди нас и есть люди, увлекающиееся историей.. Мы занимаемся военно-исторической реконструкцией в меру наших желаний, сил и возможностей. Цитата: А) Братья духовно-рыцарских орденов не могли сражаться в турнирах, тем более, их организовывать, ибо сие суть гордыня есть. Спасибо, что напомнил.  Поверишь ли, нет, мы все про это все знаем. Ну и что? Цитата: Тем более не могут они стражаться во славу ДАМЫ СЕРДЦА (пример с этого БЗ - Раннар). Да, не могут.  Как только Раннар вступит в какой-нибудь действующий монашеский или чего-то-там орден, он, я уверен, сразу прекратит драться на турнирах во славу своей дамы. А сейчас-то что?? Цитата: В ордене тамплиеров, насколько я помню, в отличие от, скажем, госпитальеров, не было сестёр. Не было.  Ну и что?  Наши дамы _не занимаются_ реконструкцией  Ордена Храма. Цитата: Тем более не было девиц, одетых в босоножки и нечто из занавески (ну, может я и преувеличил сослепу) поверх нижнего белья, реконструирующего конец XX - начало XXI века. Простите, но именно такие "дамы" и вызывают у многих стереотип, что женщине в движении не место. Ну не было.  Ты думаешь с этим спорить кто-нибудь станет?  Ну и что?  Да, у нас было несколько дам, которые пришли в Орден достаточно недавно и не успели сделать себе костюмы. Неофиты.  Ты это их пинаешь?  А ты в курсе, дорогой, какой кусок работы эти девочки проделали, например, на регистрации участников фестиваля, даже не будучи одеты в "правильные" костюмы?  И что, кто-то посмеет сказать что им не место в нашем клубе или нашем движении?  В таком случае ему придется иметь дело не с ними, а со мной! А заодно всеми рыцарями Ордена Северного Храма!! Всегда к вашим услугам!!! Цитата: Может, кто-нибудь всё-таки объяснит, так зачем же второй год подряд объявляют иерархическую комиссию, если она фактически не работает?! Она работает. Цитата: К слову, помнится, в прошлом году Тур писал, что не пустил своего бойца на турнир, так как у того не соответствовал эпохе доспех. Уважение! Цитата: В этом году я присутствовал в качестве зрителя, ПОСКОЛЬКУ БЫЛО ОБЪЯВЛЕНО, ЧТО ИЕРАРХИЧЕСКУЮ КОМИССИЮ МОЖНО ПРОЙТИ ТОЛЬКО ДО 14:00 В ПЯТНИЦУ Да, так и есть.  Для некоторых наших гостей мы делали исключение ввиду того, что они приезжали в субботу. Объявив при этом дополнительную регистрационную сессию утром в субботу.  Об этом говорилось с микрофона со сцены и об этом говорил я лично каждому кто подходил ко мне в пятницу после 14-00. Разумеется, мы зарегестрировали всех кто этого _хотел_! Цитата: Судя по залу, человек эдак 100 (включая часть девиц, которые, как мне кажется, принадлежат Ордену) её не проходили вообще. Ок, я не стану говорить за другие клубы.  Хотя лично занимался регистрацией и знаю как оно все происходило (могу сказать, что я лично действительно выдал один бэйдж человеку без костюма, который представлял на фестивале г. Новогрудок, исключительно из личных побуждений и участия к нему. Причины побудившие меня сделать это я объяснять не хочу.) Но что касается Ордена, то мы, как утроители фестиваля, несли на себе совершенно колоссальную нагрузку. Поэтому к работе по организации фестиваля были подключены _все_ кто мог, включая неофитов, не успевших сделать себе костюмы.   Кто не согласен с такой позицией - может идти лесом. Или полем.... Морион. В твоих словах отсутствует объективность и сквозит обида.  Я понимаю, хотелось учавствовать, а попал в зрители. Но кто виноват? Подумай... Цитировать выделенное Tour Отправлено 10:17 - Март 6, 2002 Morion > нет, господа тамплиеры, вы не историки, вы однозначно ролевики, ... Хм. Думаю, что и професиональные историки найдутся в этом клубе. Ролевики? Это дурной тон? Реконструировать можно материальную составляющую. Моделирование социальных отношений однозначно частный случай ролевой игры. Какие здесь вопросы? > ...вы - однозначно ролевики, причём не лучшие... Не нравится этот фестиваль подберите по своему вкусу, благо в одной белорусии их несколько и выбрать есть из чего. А еще лучше сделайте более качественное мероприятие. А пока ваши резкие слова смотрятся довольно блекло. > Со стороны вызывал искреннее восхищение тот факт, что ИМХО, все бойцы Тулы (трое их было, что ли) ОТ ПЕРВОГО И ДО ПОСЛЕДНЕГО БОЯ дрались, похоже, совершенно не чувствуя усталости. Туляков было двое. Ничуть не умаляя достоинств Володи и Олега, замечу, что, и усталость они чувствовали не меньше других, и помимо них был целый ряд великолепных бойцов. Но здесь как говорится о вкусах не спорят. > К слову, помнится, в прошлом году Тур писал, что не пустил своего бойца на турнир, так как у того не соответствовал эпохе доспех. В каждом монастыре свой устав. В этом году Ингвар принял вид более соответствующий эпохе и участвовал в турнире. В прошлом году действительно было обидно видеть на турнире запрещенные ранние комплексы, но в этом их уже не было. "Москва не сразу строилась". Удачи. Павел P.S. Пардон, за мою жесткость в части коментариев в этом письме, но Ваше письмо довольно вызывающе по тону. Цитировать выделенное Morion Отправлено 09:45 - Март 6, 2002 Что ж, моё общее впечатление о БЗ звучит так: нет, господа тамплиеры, вы не историки, вы - однозначно ролевики, причём не лучшие (хотя, исключения есть в любой массе). А) Братья духовно-рыцарских орденов не могли сражаться в турнирах, тем более, их организовывать, ибо сие суть гордыня есть. Тем более не могут они стражаться во славу ДАМЫ СЕРДЦА (пример с этого БЗ - Раннар). Б) В ордене тамплиеров, насколько я помню, в отличие от, скажем, госпитальеров, не было сестёр. Тем более не было девиц, одетых в босоножки и нечто из занавески (ну, может я и преувеличил сослепу) поверх нижнего белья, реконструирующего конец XX - начало XXI века. Простите, но именно такие "дамы" и вызывают у многих стереотип, что женщине в движении не место. В) Может, кто-нибудь всё-таки объяснит, так зачем же второй год подряд объявляют иерархическую комиссию, если она фактически не работает?! К слову, помнится, в прошлом году Тур писал, что не пустил своего бойца на турнир, так как у того не соответствовал эпохе доспех. В этом году я присутствовал в качестве зрителя, ПОСКОЛЬКУ БЫЛО ОБЪЯВЛЕНО, ЧТО ИЕРАРХИЧЕСКУЮ КОМИССИЮ МОЖНО ПРОЙТИ ТОЛЬКО ДО 14:00 В ПЯТНИЦУ. Судя по залу, человек эдак 100 (включая часть девиц, которые, как мне кажется, принадлежат Ордену) её не проходили вообще. За всё это отдельное спасибо. Что понравилось: в среднем, физическая сила турнирных бойцов неуклонно растёт. Также оптимизируется и техника. Со стороны вызывал искреннее восхищение тот факт, что ИМХО, все бойцы Тулы (трое их было, что ли) ОТ ПЕРВОГО И ДО ПОСЛЕДНЕГО БОЯ дрались, похоже, совершенно не чувствуя усталости. Правда (не хочу никого обидеть) выглядело это весьма удивительно. И, наконец, хотелось бы узнать - не подскажет ли благородное собрание, откуда был некий Серж де Мер(-с? -ц?) в облачении госпитальера, первые два боя которого я бы включил в пятёрку самых красивых и динамичных поединков? Цитировать выделенное BLACKY Отправлено 16:32 - Март 5, 2002 2Тур Цитата: Удивил момент, когда Терехов бил противнику, потерявшему щит в левую, ничем не защищённую руку и, кажется, сломал её куда смотрело судейство и где была команда стоп, мне не ясно. Этот момент я видел точно, правда номер волны назвать затруднюсь, но кажется, до того момента, как тебя пригласили судить. Я не помню, хватал он Терехова за щит, или нет, но то, что в незащищённую руку удары прилетали - это ещё пол беды, но то, что судьи не застопили этот беспредел удивило безмерно. Цитата: Здесь я не согласен с Хабар мурзой. По моему, легковестность сабель сложившийся стереотип. Виденные и побывавшие в моих руках исторические образцы мечей и сабель не дают однозначного ответа какой тип оружия был легче. Ему доверили - он разрешил, она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО легче, нежели чем требовалось в турнире, я об этом честно сказал, но он разрешил. [quote]И тд. и тп. в общем доспехов такого уровня в реконструкции не густо и пока никто не решался выступать в таком великолепии на турнирах./quote] Дело в том, что рамки должны соблюдаться независимо от того, кто на ристалище - Терехов, или никому не известный боец. Если коробки запрещены, то для всех, если разрешены щиты размером 65, то опять-таки всем, а то получается чёрти что. Цитировать выделенное Zulu Отправлено 14:56 - Март 5, 2002 Добрый день. Готов публиковать фотографии с мероприятий в Тоже Галерее. Шлите их Галине 8))) (как я хитро выкрутился?), а мы с ней уже оформим 8) Цитировать выделенное alv Отправлено 14:49 - Март 5, 2002 Большое спасибо, членам  клубов "Орден Северного Храма",  "Братина", "Паладин", "Наследие Предков", "Легенда" за оказанную помощь. Отдельное спасибо: Серебрянному Соколу, Никитенко Юрию Свергу, леди Николь, Саиду, барону Пампе (из Новосибирска) А также всем кто мне оказал помощь.       Цитировать выделенное alv Отправлено 14:36 - Март 5, 2002 Цитата: Господа, не могли бы вы сделать уточнения по своим репликам. Я участвовал в судействе турнира с третьей волны до финалов и не могу припомнить подобных эпизодов. Паша, это было в самом начале, ты в это время скорее всего был в  городе. А кольнувший паренек, кажется был из клуба Радагаст. Если раздобуду запись, я тебе покажу, (когда смогу передвигаться). Цитата: никто не решался выступать в таком великолепии на турнирах. Я бы не назвал сий доспех образцом красоты. Сил, средств, и труда, было вложенно много, а в целом комплекс так себе. Со сравнению с доспехами унии "Меч и Ворон"  или "Княжий Гуф"  доспехи туляков меркнут. А про их шлема, и личины я вообще молчу Цитата: Ну тот парень, что на Терехова кинулся (он вроде из г. Речица клуба Терра) сам виноват.  Нефиг голой рукой за щит хвататься, чтоб его отвести. Так с моей стороны казалось. Владимир даже отступил после того как его противник щит потерял. И как казалось был несказанно удивлён, что его продолжают атаковать, а судьи молчат.   По моим данным это был Волколак из Радагаста. Возможно, он схватился рукой  за щит,  но быстро его отпустил, вероятно после удара, и князь Владимир,  его гнал, на мой взгляд целенвправленно, навешивая по не защищенной руке, пока не вытолкнул его с ристалища. Я бы  в такой ситуации скорее всего сделал бы захват, или что-нибудь еще... хотя  мосмотрим запись - увидим... Цитата: Альв, как ты то? неплохо, относительно... Цитировать выделенное Galina Отправлено 13:47 - Март 5, 2002 Белка и все-все-все! Фотографиями делиться сюда: karputina@post.km.ru В первую очередь интересуют, конечно, костюмные кадры, но опубликую абсолютно все присланные фотографии! Цитировать выделенное Belka Ltd Отправлено 13:37 - Март 5, 2002 Слушайте, а создайте кто-нибудь подсайтик, куда выкладывать все фотки? Дико интересно. Готов делиться. PS: Большая просьба воздать дополнительные хвалы клубу "Паладин" и особенно клубу "Семаргл". =; ) Хочу выразить свое восхищение Альвом. Волевой персонаж. Цитировать выделенное Eric Отправлено 12:24 - Март 5, 2002 Blacky >Удивил момент, когда Терехов бил противнику, потерявшему щит в левую, ничем не защищённую руку и, кажется, сломал её куда смотрело судейство и где была команда стоп, мне не ясно. Ну тот парень, что на Терехова кинулся (он вроде из г. Речица клуба Терра) сам виноват.  Нефиг голой рукой за щит хвататься, чтоб его отвести. Так с моей стороны казалось. Владимир даже отступил после того как его противник щит потерял. И как казалось был несказанно удивлён, что его продолжают атаковать, а судьи молчат.   Паша, я непомню точно в какой волне это было, а фоток у меня нет :( Магистр говорит что наснимали километры плёнки, так что достать материал проблем не будет, к томуж БЗ будет и в цифровом варианте. Альв, как ты то? Извини, не смог я в воскресенье подойти :((( Только вчера вечером о травме узнал :( (Отредактировал(а) Eric - 12:44 - Март 5, 2002) Цитировать выделенное Tour Отправлено 11:31 - Март 5, 2002 BLACKY > Удивил момент, когда Терехов бил противнику, потерявшему щит в левую, ничем не защищённую руку и, кажется, сломал её куда смотрело судейство и где была команда стоп, мне не ясно. alv > ...еще один отморозок с круглым красным щитом, который нанес   сэру Роланду мак Гиру (Фридому) два смачных колющих удара в пах, и его не дисквалифицировали, это меня потрясло до глубины души.   Господа, не могли бы вы сделать уточнения по своим репликам. Я участвовал в судействе турнира с третьей волны до финалов и не могу припомнить подобных эпизодов. BLACKY >  Не, ну это было бы не совсем по правилам, я честно сказал Хабар-Мурзе, что таки да, моя сабля на 50-100грамм легче заявленной в правилах и сказал, что коли он скажет что не то, то буду драться более тяжёлым мечом, Хабар-Мурза сказал, что с саблей всё нормально, т.к. это сабля, а не меч и ей в принципе положенно быть полегче. Здесь я не согласен с Хабар мурзой. По моему, легковестность сабель сложившийся стереотип. Виденные и побывавшие в моих руках исторические образцы мечей и сабель не дают однозначного ответа какой тип оружия был легче. Считаю, что правила должны быть для всех одни и необходимо ужесточать технический и исторический контроль при допуске на турнире БЗ. Казусов с вооружением действительно хватало на прошедшем турнире. > Если чесно  мне вообще непонятно как его, и его тульского товарища допустили до турнира, их шлема, и бахтерные доспехи - чистый  15 век, а европейских рыцарей  в готике, не допускали. Уточнения. На Владимире была кольчуга, на Олеге юшман. В целом же комплект Владимира относится к второй половине 16-17 века. Все кольца кольчуги, ноговиц и варежки были проклепаны. Пластины ожерелья и ноговиц имели закалку и рисунок травлением. И тд. и тп. в общем доспехов такого уровня в реконструкции не густо и пока никто не решался выступать в таком великолепии на турнирах. Но основной вопрос, как допустили доспех значительно не соответстующий заявленной теме турнира остается. По турниру вообще могу сказать, что в значительной степени это зрелищное шоу. Отсюда и следует стиль ведения турнира нашей судейской бригадой. Четкий подсчет очков был нашим сугубо внутренним делом. Зрителям объявлялись только победители. Бои останавливались, только в действительно опасных ситуациях. Среди многих прочих боев, мне запомнился поединок Рыцаря Звезды (Астальдо) и Олега Тульского уже в составе Белой и Красной партий. Во время боя у Олега порвался ремень на щите, но тулякам очевидно нечем было заменить этот щит и произошла заминка. Астальдо отбросил свой и предложил биться без щитов. Олег согласился и этот великолепный бой продолжился. Всего этого принципиально не могло быть на сухих спортивных турнирах ФИФ. В каждом монастыре свой устав. Точно по этой же причине не останавливались бои, когда один из поединщиков явно превосходил аппонента. У каждого было право драться стиснув зубы и даже явно пригрывая или признать свое поражение. Наша судейская бригада со своей стороны сделала максимум усилий,  что бы участники получили максимум удовлетворения от боев, а зрители великолепное зрелище. Удачи. Павел Цитировать выделенное alv Отправлено 11:22 - Март 5, 2002 А теперь о хорошем: 1.  уровень организации существенно возрос, это радует, организаторы, постарались на совесть 2. порадовал также конкурс постановочных боев, особенно рукопашный бой Хохи и Белки :)) 3. Турнир, хотя бы за одну величественную музыку, я считаю самым зрелищным. (Кстати, шевалье де Горн, если не сложно скажите, что за музыка была использованна в турнире и бугурте? , да и наверное пора вам выпустить в продажу диск, что-то типа "Музыка Белого Замка", я бы с удовольствием купил.  ) Радовало также куртуазность  и благородство  рыцарей,  и воинов востока. Единстенное, что мне очень стыдно за некоторых русских воинов, за их неблагородство,  и стремление к победе любой ценой, запрещенные удары, и т.д. Я сам недавно обзавелся русским доспехом, и надеюсь  со временем доказать, что и на Руси были достойнные и благородные богатыри, не хуже рыцарей. Озвучу и дополню также идею барона Гунара  Ворона. Надо дать прекрасным дамам право исключать из турнира, отдельных рыцарей и воинов за некрасивые поступки,  но не потому что, этот рыцарь дамам нравится а тот нет, а с четкой формулировкой  недостойного поступка, например не разрешение поднять меч, намеренный удар по незащищенной руке, уронившей щит, колющий удар  добивание лежачего, и т.д. Так же предлагаю ввести номинацию, наравне с самым доблесным и куртуазным рыцарем номинацию "самый недостойный рыцарь" тоже определяющийся дамами, и призом, типа черного платка или что-то в этом роде. Сэр Серебряный Сокол, участвовал в турнире с с красивым обетом , один из тамплиеров, дрался с розой на плече,  я призываю всех по крайней  мере рыцарей составить  им  достойну конкуренцию в куртуазностти и благородстве. Также хочу отметить благородство сэра Ральфа и тамлиера из Новосибирска (к сожалению имя не запомнил) . Цитировать выделенное BLACKY Отправлено 07:42 - Март 5, 2002 2Альв да, ты прав, я как-то и не подумал до кучи о том, что доспехи были на пятнашку:-( Но больше удивило другое, ну ладно, ты чемпион, тебе можно, но зачем гадить другим, тем паче что врядли способным (увы) пока составить ему конкуренцию. Я ещё бы понял Уколову, Барташову, Мите с Ванькой, Яшке, но мне и ещё кому-то (кажется) не ясно. Цитата: А что ему мешало  ему взять саблю еще легче? Не, ну это было бы не совсем по правилам, я честно сказал Хабар-Мурзе, что таки да, моя сабля на 50-100грамм легче заявленной в правилах и сказал, что коли он скажет что не то, то буду драться более тяжёлым мечом, Хабар-Мурза сказал, что с саблей всё нормально, т.к. это сабля, а не меч и ей в принципе положенно быть полегче. Кстати ещё о том, что порадовало: в отличие от прошлого года на турнире не было привязки к региону, а лишь ко времени, это позволило не выделяться ни монголам, ни русичам, ни кому бы то ни было ещё. Это было здорово. С уважением, Андрей Цитировать выделенное alv Отправлено 21:02 - Март 4, 2002 Сначало о плохом: Цитата: Удивил момент, когда Терехов бил противнику, потерявшему щит в левую, ничем не защищённую руку и, кажется, сломал её куда смотрело судейство и где была команда стоп, мне не ясно. Это просто черти что, я бы  на месте судей дисквалифицировал Терехова за это, еще один отморозок с круглым красным щитом, который нанес   сэру Роланду мак Гиру (Фридому) два смачных колющих удара в пах, и его не дисквалифицировали, это меня потрясло до глубины души.     Цитата: Удивило также и то, что Терехову разрешили перчатку "коробочку" мы, также приехавшие с коробочками решили, что мол, чемпион, пусть, Были откровенно галимые гоблины, я сам очень лояльно отношусь к оным, но людей в шлемах из непонятного сплава, и с щитами непонятной формы оббитых пожарным шлангом, надо гнать с Белого Замка САННдаловЫМИ тряпками. (Takairishизвини за резкое высказывание, сотри если хочешь),   Если чесно  мне вообще непонятно как его, и его тульского товарища допустили до турнира, их шлема, и бахтерные доспехи - чистый  15 век, а европейских рыцарей  в готике, не допускали. Цитата: и говорил из серии слишком лёгкая сабля и т.п. как-то это... не знаю, не знаю. А что ему мешало  ему взять саблю еще легче? Предлагаю в следующий раз напомнить исторической комисии в каком веке появились бахтерные доспехи.... Цитировать выделенное Annabell Отправлено 20:34 - Март 4, 2002 Белый замок. Отчет не постороннего наблюдателя. День -1-ый. С самого утра по Белому замку  (т.е. Минскому Дворцу Молодежи) разгуливали самые разные личности, причем довольно бодрого вида. Это и понятно: атмосфера спокойная, регистрация проходит не спеша, с чувством, толком и расстановкой, а впереди еще все самое интересное. Но уже часам к 15.00 воздух начала накаляться. К открытию фестиваля, намеченного на 16.00, начали подтягиваться зрители, да и участников становилось все больше и больше, что очень хорошо чувствовалось в гардеробах, предназначенных для переодевания, где и до того передвигаться было очень трудно. В 16.00 Магистр произнес вступительную речь, перемежовывая ее с бесконечными шутками, относящимися то к леди Николь, то к мсье Эверару., а также представил все клубы, которые собрались на фестиваль. Надо отметить, что в этом году Белый замок проводиться под покровительством ЮНЕСКО, поэтому на сцену вышел официальный представитель этой достойной организации и вручил Магистру Ордена Северного Храма грамоту, за проведения столь значимого культурного мероприятия. Во время небольшого перерыва, последовавшего за вступительной частью, народ развлекался и налаживал контакты. Так, в нижнем помещении под Мраморным залом бравые шотландские ребята из Питера устроили настоящие пляски! Давно не видела ничего настолько зажигательного и веселого. Танцевали все, кто мог, а кто не мог, те хлопали и подтанцовывали, потому что всеобщее неподдельное веселье и «драйв» никого не могло оставить равнодушным. Конкурс костюмов, по-моему, прошел на ура... Если конечно  забыть, что жюри было не совсем компетентно именно в исторической реконструкции. Этому самому жюри были предоставлены анкеты участников , предварительно заполненные леди Олвен, которая проводила краткий анализ костюма при регистрации для участия в конкурсе. Все участники были разделены на три категории: западная Европа, Скандинавия и Русь ( с оговоркой на то, что разделение между последними двумя весьма условно), к тому же разделялась зрелищная и историческая реконструкция. Подробнее о конкурсе костюмов читайте позже в специальном репортаже. Следует сказать, что решение судей, объявленное с самом конце 1-ого дня, на мой взгляд, было довольно объективным. Затем следовал конкурс постановочных боев. Такой род состязаний впервые проводился на БЗ, и ,безусловно, это стало одним из самых зрелищных и запоминающихся представлений. На суд жюри и публики было представлено где-то 5-6 постановочных боев, подготовленных как профессиональными каскадерами, так и просто клубами.  С юмором, с прекрасной боевой, технической подготовкой, постановочные бои стали, пожалуй, наиболее ярким шоу фестиваля. Несомненными фаворитами стали участники группы каскадеров Владислава Аркунова Особенно эффектно выглядело возгорание человека (который сначала еще и не зажигался ;) ) прямо посреди зала. Мастерски выполненные номера действительно очень высокого класса снискали самые горячие аплодисменты. . Очень веселые ребята, которые потом помогали обеспечивать безопасность во время боев, а в бугуртах , практически ничем не защищенные, даже принимали участие. Затем Магистр объявил о еще одном небольшом конкурсе, который не входил в программу фестиваля и стал так сказать «экспериментальным». На сцену один за одним приглащались рыцари, демонстрирующие свои доспехи.  Все они состоят в беларуском  клубе «Княжы гуф» и по праву считаются лучшими военными реконструкторами в Беларуси. Их доспехи – это настоящие произведения искусства, и тут уж Магистр не поскупился на подробные описания сиих творений. Несмотря на то, что все уже порядком подустали, а результаты конкурса костюма на тот момент еще не были объявлены, даже дам впечатлили и заинтересовали представляемые доспехи. Ну а о блеске в глазах всех присутствующих воинов и говорить нечего. :) Затем были объявлены победители конкурса костюмов, и благородное собрание было распущено до следующего дня... День 2-ой ... можно охарактеризовать только одним словом – поединок. Рыцарски состязания начались в 12 с чем-то дня, а закончились... после 10 вечера!!! На самом деле трудно представить себе подобное напряжение, как бойцов, так и ведущих конкурса. С начала боев дамам были розданы бумажки, на которых в последствие они должны были написать имя самого куртуазного рыцаря, а также самого доблестного. В этом и состоял Суд любви и красоты. Самым куртуазным рыцарем был выбран Серебряный Сокол, которой в прошлом году на БЗ стал победителем сражений под именем Влюбленного рыцаря (видимо прекрасным дамам хорошо запомнился тот его образ), а самым доблестным – Фридом. И этому есть объективное объяснение. Дело в том, что перед началом своего первого поединка Серебряный Сокол дал обет сражаться в цепях (настоящие большие красивые оковы, по-видимому, специально изготовленные по такому случаю) до тех пор, пока не встретится с рыцарем куртуазным, смелым и достойным, возможно также с каким-нибудь обетом. И что вы думаете? Он сражался, скованный по рукам в прямом смысле этого слова! И как сражался! :) В конце концов,  в бою он встретился с сэром Фридомом (вот кто победил? эх память моя девичья...). Бой был нешуточный. Можно сказать, битва гигантов, с последующим братанием  и  передачи цепи достойному противнику. Воины лучше расскажут о поединках. Не по моей части это . Поскольку действо «немного» затянулось, дамы потихоньку скучали, развлекаясь походами в столовую, общением, а также посещением Театрального зала. С обеда там выступали различные менестрели. Зал был забит до отказа, хотя на меня большого впечатления это все не произвело (то ли атмосфера не та, то ли подольше посидеть там надо было). Чего никак не скажешь о театральной части фестиваля. В 20.30 были представлены несколько мезансцен. Очаровательно. Детская труппа из Светлогорска (?), короче, откуда-то из Беларуси, просто растрогала всех. Надо признать, что детям не надо играть. У них все естественно. Они представляли «Аллегорию Средневековья». Перешептываяь с рядом сидящими дамами, мы пришли к выводу, что пусть у детей костюмы и театральные, т.е. стилизация, но смотрятся они гораздо лучше и интереснее, чем у многих благородных дам на фестивале, тем более, что обувь у большинства юных актеров была вполне историчной. Следующими представляли свою средневековую легенду клуб «Легенда» (каламбур однако :) ). Не помню названия, но тоже все было очень мило. Прозвучало много очень красивых песен под гитару. А песня девушки-эльфа – это просто чудо какое-то. Спасибо за очень приятные минуты. Последними выступали беларуский фольклор-ансамбль «Гостица». Красивое многоголосное пение, но немного заунывное. После этого они представили восхитительный танец беларуской паненки. История такова – до гас дошло полотно, на котором в 16 веке девушка серебряными нитками вышила письмо для своего возлюбленного рыцаря. Под пение этих слов и танцевали девушки. Очень хорошая хореография, восхитительная артистичность... Всех аж за душу взяло. Кто-то, по-моему, даже всхлипывал в задних рядах. Короче, публика стонала и плакала. :) День 3-ий. Последний день фестиваля начался с бугуртов. К моему большому сожалению на первое действо я не попала, а вот второе уже смотрела вовсе глаза (и слушала во все уши :) ). Бугурты являются, пожалуй, наиболее зрелищными из всех  сражений. Лязг железа, грохот доспехов, накал страстей, раны (хорошо, когда несерьезные), кровь ( я не кровожадная, но все же это добавляет определенный колорит) и все остальное... Второй бугурт представлял собой инсценировку битвы на Немиге. Несколько раз бой останавливался с  «вынесением выговора» тем воинам, которые упорно не хотели падать замертво, хотя количество нанесенных ударов явно к этому располагало. Но в общем, бугурт удался. После перерыва была произведена перестановка для последующих мероприятий. Зал оказался разделен на две части, одна из которых была отведена лучникам и арбалетчикам, а вторая – развлекающимся рыцарям, кои решили предаться исконной рыцарской забаве «Взятие ворот». Неудачная мысль организаторов состояла в том, что состязание и игрища проходили одновременно и в непосредственной близости, а поскольку это все надо было еще и комментировать для широкой публики (кстати, как и ожидалось, в воскресенье народу было очень много), то двое ведущих (Магистр и Маршал) просто перекрикивали друг друга (у Магистра микрофон был мощнее). Короче, неувязочка. Поскольку свое предпочтение я отдала штурму ворот , а микрофон Эверара де Монтегью был включен далеко не на полную мощность, то ни имен рыцарей, принимавших участие в забаве, ни их обетов я не услышала. :) Но зато произошел один забавный случай... Я сидела на самом углу ристалища, прямо за ограждением. Рядом сл мной все никак не могла примоститься женщина с малышом лет 3-4-х. Я посадила мальчонку на колени и стали мы с ним смотреть, как толпа рыцарей в 10 метрах от нас просто сносит и ворота, и все, что там вообще имеется. В пылу битвы у одного воина из рук выбили секиру, которая по скользкому мраморному полу залетела мне прямо под ноги. Мамаша воспользовалась моментом и подняла грозное оружие, дабы показать ребенку вблизи и даже дать потрогать....  И тут ниоткуда подлетает на всех парах рыцарь (представьте картину), вырывают из рук мамашиных (показывающих)-моих (отбирающих)-ребенка (трогающих) оружие и летит опять в бой. У меня дух перехватило, не то что у всех остальных... Ребенок, после непродолжительной паузы произносит : «Ка-ка..» И вокруг распространяется зловоние....... Короче, хорошо, что его успели снять с моих колен и донести куда нужно..  :) Обещанный гала-концерт начался позже запланированного и, честно говоря, не произвел особого впечатления. Наверное, сказалось 3-х дневная усталость.  Можно выделить лишь представителей польских клубов, рыцарский хор, которые исполнили 4 старинных песни 13 века, а затем еще и станцевли несколько танцев века 15. В концерте приняли участие группы "Стары Ольса", "Артес Либералис", "Инкогнито", «Гостица» и еще несколько групп и исполнителей. В перерывах между музыкальными номерами Магистр раздавал призы победителям конкурса костюмов, а также благодарил тех (но не всех, почему-то), кто помог ему в организации фестиваля. Также на сцену вызывались представители Серого Ордена, которые уже который год обеспечивают охрану БЗ. Серый Орден – это те самые господа в черных масках, которые как тени появляются то в одной, то в другой части замка, и ревностно охраняют все входы и выходы  :) В общем, фестиваль удался! Были неприятные моменты (как переодевания на окне в туалете, потому что в общем гардеробе как-то не хочется натягивать на себя камизу да и все остальное), некоторые просчеты организаторов и т.д. и т.п., НО не смотря ни на что, это действительно был праздник! Лично я познакомилась с кучей людей, узнала очень много нового и интересного, начиная от методов нанесения узоров на ткань, заканчивая эльфийской иерархией. :) Вышла в свет себя показать, на людей посмотреть... тут и сказу моему конец. P.S.  Данный отчет является сугубо субъективным взглядом автора на прошедший фестиваль, и если были допущены какие-либо ошибки или неточности в изложении фактов, прошу меня поправить. (Отредактировал(а) Annabell - 20:39 - Март 4, 2002) Цитировать выделенное Roland Ascorp Отправлено 20:19 - Март 4, 2002 На бугурте Скорую вызывали. Пацана отмутузили конкретно. Много разбитых пальцев (а как же хорошая защита рук???) и голов (претензий нет - те кому разбили, лётали без шлема. нефиг.) И позже, если не ошибаюсь, тоже Скорая подъезжала. Цитировать выделенное Sash Отправлено 19:25 - Март 4, 2002 Многая лета! Сегодня утром вернулась с БЗ - переживаю отходняк... Организация фестиваля была - ну уж как получилось, так и была, кто не был организатором, тот не поймёт. Минский ДМ - роскошный дворец с холодными мраморными полами и лабиринтом коридоров - дай Бог, чтобы его непосредственные хозяева простили нам, гостям фестиваля тот, мягко говоря, беспорядок, который мы там учинили. Лично я не привередлива к условиям мотеля - организаторы молодцы, не оставили нас ночевать на вокзале, и на том им большое спасибо. В общем фестиваль удался. Да. "Шоумены" на сцене выглядели забавно, вели открытие и сам фестиваль вполне терпимо, а учитывая то, скольких сил и нервов им стоила  организация сего мероприятия - показали себя молодцами. Да. Публика обшивается, обувается, вооружается - было на что посмотреть, было чем полюбоваться, чему удивиться, над чем посмеяться. Здорово. То-то ещё будет. О конкурсе костюмов и о том, кто и во что был одет  можно отдельную тему открыть, ага, вижу Галина уже это сделала - в обсуждении обязуюсь поучаствовать. Самое-самое - это второй и третий день. Но, в особенности, второй. Турнир. О нём ещё расскажут профи, и участники его обсудят, а в общем и целом, я не жалею, что с утра до вечера второго дня порголодала, не смея отойти от ристалища - а вдруг не успею к началу очередного поединка: зрелище того стоило. Сэр Серж - разделивший с сэром Митей лавры победителя и приз турнира - монстр. Митя - "подарочек", преотважный воин Владимир его оценил, впрочем, как и многие другие, кого почтил поединком "красавец, любимец дам". Куртуазнейший сэр  Серебряный Сокол - если он в куртуазных поединках так же хорош, как в ратных, его даме завидует весь "великосветский курятник"... Бои "Злого Глаза" Гюрги - заглядение... Да простят меня неназванные зачинщики и достойнейшие рыцари, чьи имена ещё многократно просклоняют при обсуждении - устала перечислять. Финал принадлежал "Паладину", славен его скромный стяг, славна его первая дама, коей посвящена эта победа (да, кстати, дама сия в суете перетаскивания клубных вещей потеряла своё шёлковое платье, но накануне отъезда тамплиеры его нашли - воистину, лучше поздно, чем никогда). Приз турнира хорош, они, тамплиеры, щедрые, - двуручный меч, красавец, вот только его всякие дамы лапами лапали за клинок, руки им за это поотрывать, но паладинцы его, конечно, отполируют и вражеской кровью омоют (метафора). Третьим днём бугурт постановочный не впечатлил, но настроил на боевой лад - к основной битве воины воодушевились и размялись. Дальше было страшно. И это был уже не бугурт - битва. В итоге обоих сражений имелись покалеченные, точнее не скажу - им уже оказывали помощь, а меня, как любую даму, больше свои рыцари интересовали - они после побоища все были "на ногах" (тоже повод для радости). На заключительном гала-концерте пели и плясали. К концу фестиваля то там, то сям замелькали толкиенисты - пришли попеть-потанцевать, они и раньше эпизодически попадались на глаза, но особо не досаждали. А фестиваль удался. Ещё раз Большое спасибо организаторам. Они обещались изменить правила и условия турнира, и вообще видно, что очень стараются, чтобы в следующем году, Если Будем Живы, нас порадовать. Засим прощаюсь, Sash P.S. Кормили плохо. (Отредактировал(а) Sash - 19:29 - Март 4, 2002) Цитировать выделенное Galina Отправлено 19:14 - Март 4, 2002 Эх, сижу в Гардеробной - жду, когда там кто-нибудь что-нибудь про конкурс костюма напишет, а оно все здесь ;-)) BLACKY, часть Вашего сообщения про конкурс костюмов я в Гардеробной все же процитирую. Вот в этой теме: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=184 Если Вам и всем остальным очевидцам найдется, что еще добавить по поводу конкурса костюмов - милости прошу! Цитировать выделенное BLACKY Отправлено 19:03 - Март 4, 2002 На мой взгляд фестиваль удался на более чем 100% (по крайней мере для нашего клуба):-) По сравнению с прошлогодним БЗ организация мероприятия ЗНАЧИТЕЛЬНО продвинулась в лучшую сторону: что с организацией регистрации, что с выдачей ключей от номеров, что с организацией конкурса костюмов и прочее, прочее, прочее. Про конкурс костюмов хочется сказать особо: Приятно, что разделили костюмы историчные со всеми остальными, но с другой стороны многое, если не всё, портило жюри... судить такие вещи как конкурс ИСТОРИЧЕСКОГО костюма должны судить люди, СЕРЬЁЗНО занимающиеся реконструкцией, костюмов. Известные люди, работники искусства это конечно гуд, но только на конкурсе ЗРЕЛИЩНОГО костюма, оставьте же исторический костюм профессионалам (только не таким как на Сетуни:-))) Особенно лично меня удивила некая блаааародная барышня, в костюме 14 века и её служанка в платье, кажется 12 века, однако выходят они в номинации ИСТОРИЧЕСКОГО костюма, ИМХО это не есть комильфо. Да, пользуясь случаем хочу ещё раз выразить благодарность господину де Горну, который пару раз напоминал магистру о тех участницах, которые подали заявки позже и первоначально не были объявлены на конкурс (а так как среди них была и Алинка, то низкий поклон). Теперь о наболевшем за два года посещения БЗ: СИНТЕТИКА РЕАЛЬНО ЗАДРАЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!! Просто задрала в конец. Забавно, несмотря на то, что фестиваль таки исторический,уже второй год, но подозреваем что и раньше было так, имеем неудовольствие видеть что 80% всех дам, приезжающих на БЗ гордо вышагивают в синтетике или в натуральных тканях с синтетической отделкой, как же так, господа?? Такой подход ИМХО заставляет отходить от реконструкции и приходить к стилизации (домотканину хлопотнее достать, нежели тюль с цветочками, шить на руках сложнее чем на машинке). Господа устроители не поощряйте гобулизм и голимоходство!! Из понравившегося: ребята из Ельца, просто супер, Ричард с супругой, однако, если  ничего не путаю, то на тот период бархота ещё не существовало, а также на тот момент, о котором рассказывал мессир Эверар у Ричарда на котте было лишь два льва, третьего он заимел несколько позже. Теперь, конено, о турнире. Мне понравилось то, как безжалостно отсеивалось неисторичное шмотьё из серии: солдатские сапоги и т.п. Понравилось судейство, вырос средний уровень бойцов по сравнению с прошлым годом.Конечно понравилось четыре Паладинских зачинщика по ходу боёв и Паладинский финал, а также нынешний Паладинский меч, сделаный молодцами из Польши (как же его было страшно везти). Цитата: если не ошибаюсь, вторым из них был Астальдо) поднять выроненный меч Кстати он таки разрешил, но Астальдо отказался это сделать сам!! Удивил момент, когда Терехов бил противнику, потерявшему щит в левую, ничем не защищённую руку и, кажется, сломал её куда смотрело судейство и где была команда стоп, мне не ясно. Удивило также и то, что Терехову разрешили перчатку "коробочку" мы, также приехавшие с коробочками решили, что мол, чемпион, пусть, но после этого он подходил непосредственно ко мне и ещё к кому-то, кажется, и говорил из серии слишком лёгкая сабля и т.п. как-то это... не знаю, не знаю. Бугурт. Всё тоже было классно, но во втором крови и серьёзных травм получилось многовато: разбатая крайне сильно голова кого-то из Княжьего Гуфа, сломаная лодыжка у Альва, которому один из тамплиеров, как позже он сам признался, поставил подножку. Было ещё что-то, но это мне уже не запомнилось. Прекрасно смотрелся наш ударный татарский батальон из московских клубов "Семаргл" и "Паладин" а также двое "Витязей" из Казани во главе с Хабар-Мурзой. Очень порадовал прорыв наших ребят в начале второго бугурта, приятно видеть, когда всё выходит именно так как задумывалось:-)))) Как и прежде достали иммортальные бойцы, упорно не "умиравшие" причём как с той так и с другой стороны. Было слишком много шестопёров, которыми даже в первом "игровом" и "показательном" бугуртах было нанесено изрядное колличество травм, одно то, что Якову Ефимову, который выступал на турнире как "Злой Глаз" этими шестопёрами пробили щит в 3х местах, говорит о многом. Хорошо, что их не было во втором. Далее был прекрасный концерт, который всем понравился. Итоги: Замечательный фестиваль, которому ИМХО есть куда расти. Низкий поклон организаторам фестиваля всему клубу и каждому в отдельности, особенно господам де Горну, Эверару и Данфилду(надеюсь ничего не напутал в написании) Надеемся что в следующем году приедем вновь, а там чем чёрт не шутит может и сбудется второе Митино обещание, данное магистру (первое было что финал будет Паладинским) что в следующем году все 8 финалистов будут от нашего замечательного клуба:-) Господа устроители, НИЗКИЙ ПОКЛОН от всех нас. Спасибо. С уважением, Андрей Клуб "Паладин", Москва Цитировать выделенное bayan Отправлено 16:38 - Март 4, 2002 Чего-то общей картины не вырисовывается.... Хотелось бы побольше подробностей и... по словам очевидцев было много крови? Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 12:55 - Март 4, 2002 Добр день! Я ничего комментировать здесь не хочу и не буду. Хочу только извиниться за себя.  В конце второго дня увЫ, меня довольно конкретно "сорвало"... Прошу прощения у всех тех, кого это могло задеть... Нервов на все не хватило... Зы Надеюсь что все же позитивных впечатлений у наших гостей осталось больше, чем негативных. Мы старались как могли. По крайней мере что касается меня лично... Если какие-то вопросы ко мне лично есть - я готов ответить на емэйл.  Все остальные вопросы по Белому Замку прошу мне не адресовать. Спасибо! Цитировать выделенное Annabell Отправлено 00:42 - Март 4, 2002 Да, Эверар, если не ошибаюсь, главный режиссер на БТ. Но вы знаете, после 2-ого дня, когда он с 12.00 до 21 c чем-то вел конкурс поединков...практически не отходя с ристалища... За это можно все простить. :) Неудивительно, что там были уже такие завороты как "прекрасные господа, доблестные дамы" :))) Цитировать выделенное Morion Отправлено 17:09 - Март 3, 2002 2 Annabell: Следует заметить, что сэр Эверар как бы так сказать... профессиональный шоумен. Не помню должность, но он весьма большой человек на белорусском телевидении. Вот только шуточки у него одни и те же уже пятый год. Цитировать выделенное Gothard Отправлено 04:22 - Март 3, 2002 Это что ж, магистр и маршал ордена как всегда приятно развлекают публику. Ни они ли те “клоунs” о которых сказано раньше. А то я не был, не знаю. Цитировать выделенное Annabell Отправлено 01:53 - Март 3, 2002 О... как приятно сразу это всен читать. От себя добавлю, что пока все-таки плюсов больше , чем минусов (ИМХО). А выпендрежи Маршала с Магистром... ну что... хозяин-барин :) PS На Тоже Городе не будут против выставить мой отчет о БЗ буквально в понедельник-вторник? :))) Цитировать выделенное Morion Отправлено 00:43 - Март 3, 2002 Прямо с турнира. Первое место разделили два бойца клуба "Паладин": Серж де Беф и некий Митя (именно так именовал его сэр Годфруа де Монмерайль де Попенкур де ... и т.д.). Туляк Владимир, ИМХО, как бы его не хаяли за то, что в двух боях подряд ПОЧТИ В САМОМ КОНЦЕ ТУРНИРА не дал противнику (если не ошибаюсь, вторым из них был Астальдо) поднять выроненный меч, тем самым показал, что он всё-таки боец, а не шоумэн. Приятно. Посмотрим, что будет завтра на бугурте. Цитировать выделенное Baron fon Hortgart Отправлено 02:39 - Март 2, 2002 Вот уж чью рецензию не ожидал увидеть... Привет хозяину Куковлятника. С впечатлениями согласен. Цитировать выделенное qkowlew Отправлено 01:13 - Март 2, 2002 Посмотрел торжественное открытие и конкурс костюма. I. Удовольствие. 1. Классное помещение - этот Дворец Молодёжи. Закоулистое, вкусное. 2. Сумма впечатлений от костюмов - колоссально! Бояре из Тулы - это визг, писк и преисподняя. Немецкая горожанка, две дамы в голубом, Ричард с супругой... 3. Впечатления от посещения клуба - "Якаж ностальгия по 1988-1990 годам, Город Мастеров... Эх..." II. Гадости. 1. Обхамили без какой-либо причины при проверке билетов. Стареющая крашеная блондинка в чёрном кожаном жилете (фамилию назвать отказалась, явно чего-то испугавшись... Хе-хе) наорала, в то время как контролёрши трепались между собой и не желали замечать человека с билетом в руках перед ними. 2. На редкость идиотский конферанс. Рыцарь пытался изображать из себя жалкого комедианта. Тривиальные "Мнэээ... Ээээ... Бээээ" и фраз в стиле "Украшения красиво украшены..."(дословная цитата)... И главное - если уж взялся представлять ДРУГИХ - не выпячивай СЕБЯ. "Я пошёл на перерыв обедать. Но поскольку я обедаю быстро, то мы продолжаем" (недословная цитата). Я...Я...Я.... МЛЯ. В общем - на сцене развлекались весь вечер 1-2-3 клоуна, старательно обращая на себя внимания и ни хрена не делая, время от времени спохватываясь и оборачиваясь на тех, кого, собственно, пытаются представлять... 3. Зачем было ставить танцевальный номер ПЕРЕД конкурсом костюма, а не на период работы жюри? Конечно, для  того, чтобы одинокий клоун продолжал трепаться со сцены во время работы жюри, пережёвывая какие-то несущественные детали? 4. Шутки о нижнем белье - верх оной самой клоунады. 5. Озвучка этого зала сделана мерзостно, гулко, одними расположенными у сцены колонками. При том, что штатные колонки под это помещение в зале есть, и с ними было бы не в пример лучше. 6. Конкурс костюма без подиума, без того, чтобы человек в костюме хотя бы повернулся  - ФУ. Sergej Qkowlew, FIDO 2:5020/122, AKA Radahnar AKA Ночной Сторож (на форумах) Цитировать выделенное

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG) © 2000 Ikonboard.com