Обзор темы Пластины колонтарей
(новые сообщения вверху) |
| Nickolas
|
Отправлено 17:10 - Май 24, 2002 |
Grremurtu
Цитата:
А вот, кстати, прямое указание как делать...
Статья интересная, картинки в моем предидущем сообщении из нее :-)))
Меня смущают бахтерцы и юшманы с разным направлением плетения. Их тоже нельзя сбрасывать со счетов...
Для детализации разговора, вот образец того, чего я хочу сделать:
Если не открывается, посмотреть можно здесь:
http://www.lkit.ru/pictures/dospeh020.jpg
(картинка с сайта творческого объединения Л.КИТ http://www.lkit.ru)
Для этого варианта треугольники естесс-но не подходят.
(Отредактировал(а) Nickolas - 17:16 - Май 24, 2002)
|
| Grremurtu
|
Отправлено 15:13 - Май 24, 2002 |
Мне довелось видеть зерцала вплетенные и с помощью дополнительных колец и спомощью треугольников. Причем, не то в оружейной, не то в ГИМе. В принципе, так наиболее удобно с точки зрения вплетения, но выглядит не очень.
А вот, кстати, прямое указание как делать: http://hedinsey.narod.ru/chain/chain1.htm
(Отредактировал(а) Grremurtu - 15:21 - Май 24, 2002)
|
| Nickolas
|
Отправлено 21:58 - Май 23, 2002 |
Уточнение и дополнение :-)))
На одном из изображений юшманов (насколько позволяет качество изображения), можно увидеть, что используются одновременно два направления плетения ( изображение см. здесь:
http://www.lostlibrary.narod.ru/yushman.jpg )
на участках 1-1, 2-2 и 3-3.
Можно ли этот принцип экстраполировать и на колонтари?
Проблема представляется в том, что у юшманов достаточно четко разделены зоны: кольца (верх) и кольца+пластины (низ). У колонтарей же узор из пластин был более сложным, так что ... есть над чем подумать :-)))
|
| Nickolas
|
Отправлено 17:24 - Май 23, 2002 |
Файлы получил - большое спасибо!!!
Но вопросы остались.
Например:
1.При бахтерном плетении направление колец на 90 градусов отличается от направления колец на обычной кольчуге, это позволяет великолепно крепить пластины с боков. В обычную кольчугу удобно приплетать пластины сверху и снизу.
Что делать когда пластину надо зафиксировать со всех сторон?
Сейчас вырисовывается 2 варианта:
Или переходные вставки-треугольники (имхо, какой-то сомнительный вариант картинка здесь: http://www.lostlibrary.narod.ru/plate_v.gif ) или дополнительные кольца (картинка здесь: http://www.lostlibrary.narod.ru/plate_r.gif )
2.И вообще, у колонтаря направление колец как у обычной кольчуги или как у бахтерца?
3.Нет ли в Москве в музеях какого-то количества (>1) колонтарей (любого периода - важен принцип)? (или может быть к\у кого-нибудь есть изображения оных?)
Может быть я плохо искал, но пока мне не попалось ни одного изображения с четкой прорисовкой колонтаря (есть несколько, то ли на Воинах шелкового пути, то ли на Красном каганате, но там упор сделан на размещение пластин, а не на способ их монтажа в кольчужное полотно :-(((
Неужели по этому виду доспеха свовсем нет никакой информации??!
(Отредактировал(а) Nickolas - 17:29 - Май 23, 2002)
(Отредактировал(а) Nickolas - 17:31 - Май 23, 2002)
|
| Master
|
Отправлено 12:00 - Май 23, 2002 |
|
Выслал, вроде бы должно придти несколько файлов: картинки и страница с нашего сатйа. Правда там нет, конкретных размеров пластин под доспех. но есть их фото, так что если подгонять доспех под себя, то советую взять пропорциональные рамки, получиться реплика.
|
| Nickolas
|
Отправлено 19:24 - Май 21, 2002 |
Fritz
Да ( горестно вздыхая :-)))
sasa
По-моему дело не в дырках (дырки примерно в 2 раза больше диаметра проволоки, расстояния межд дырками менять пробовал - ситуация не изменилась), может звучит заумно, но кольца с боков имеют степени свободы не в тех плоскостях в которых нужно. Т.е. получаются что кольца с боков клиняться в отверстиях.
Как смог, изобразил ситуацию на картинке:
|
| sasa
|
Отправлено 18:35 - Май 21, 2002 |
|
А дырки сделать побольше и расстояние между ними изменить не пробовал?
|
| Fritz
|
Отправлено 17:56 - Май 21, 2002 |
|
Сверху-снизу нормально а с боков нет ? или как?
|
| Nickolas
|
Отправлено 14:53 - Май 21, 2002 |
И еще один вопрос, в принципе, по пластинам колонтарей.
Вчера я попытался вплести пластинку в кольчужное полотно со всех сторон, так вот, с двух сторон получается хорошо, а вот с других двух, если сохранять способ плетения (4в1) - получается коряво (либо надо доп. кольца крепления, либо еще как).
Может быть кто-нибудь подскажет какие-нибудь соображения по этому поводу?
|
| Nickolas
|
Отправлено 18:10 - Май 20, 2002 |
|
Оч. Жду! :-)))))))))))
|
| Master
|
Отправлено 09:26 - Май 20, 2002 |
|
Есть фото если подождешь, завтра вышлю.
|
| Nickolas
|
Отправлено 23:06 - Май 19, 2002 |
Внезапно у меня появилась возможность получить бесплатно некоторое количество пластинок для доспеха, но найти изображения и описания параметров (размеры, толщина и т.д.) колонтарных пластин, чтобы сориентировать мастера, я не смог...
Может быть у кого-то они (изображения) все-таки есть?
|
