Обзор темы И снова ... Визби
(новые сообщения вверху) |
| Roman
|
Отправлено 11:11 - Май 30, 2002 |
Здравствуйте. Природная жадность требует ответить "все". Хотя, тут вот какое дело:
http://www.knights.spb.ru:8101/articles/text05.html
доспех оруженосца воспроизводит как написано 4-й тип висби, ну я и заинтересовался. Если есть чем помочь, буду премного благодарен.
|
| Dionis
|
Отправлено 10:33 - Май 30, 2002 |
Здравствуйте.
2 Roman - если говорить точно, то описаны 26 доспехов, подразделяемых на 6 типов (если я не прав- Dick или sasa поправят). К типу 4 относится панцири с 19-го по 23-й. Что интересует?
С уважением, Dionis.
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 10:31 - Май 30, 2002 |
sersem, масштабная линейка на схемах пластин панцирей (в частности №1) позволяет заключить, что шляпки заклепок доходили диаметорм до 10 мм и даже более а диаметр самой заклепки был около 3 - 4 мм.
Более точной информацией сейчас не располагаю.
|
| sersem
|
Отправлено 09:36 - Май 30, 2002 |
А известно, какой был диаметр
1) у заклепки?
2) у шляпки заклепки?
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 09:29 - Май 30, 2002 |
|
SkogTroll, не думаю, чтобы использовались дополнительные шайбы из кожи. Более того, шайбы как таковые вообще. Чтобы заклепка не вырывалась а) их было много, б) они были с большими шляпками.
|
| SkogTroll
|
Отправлено 00:47 - Май 30, 2002 |
тут такая мысля, ежели б я клепал железки под ткань, я б под шайбу заклепки, со стороны ткани клал кожаную прокладку...
Что даст тады анализ следов не заклепке?
ИМХО тех следов стоит поискать на самих пластинах?
|
| Roman
|
Отправлено 20:02 - Май 29, 2002 |
|
У кого нибудь есть чертеж Висби тип 4 ?
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 10:04 - Май 29, 2002 |
Цитата:
Правомочно ли называть Панцырь Визби Бригандиной
Сложно сказать... Вопрос терминов самый сложный. Теоретически можно, практически в литературе я этого не встречал - всегда пишут coat-of-plates.Цитата:
Исторично ли клепать его на кожу
Также не простой вопрос. Да, наиболее распространенное мнение состоит в том, что метал клепался на тканевую основу. Это верно в отношение поздних бригантин. Про Висби у меня однозначного ответа нет. Следует более подробно изучить следы на заклепках, как и высоту самих ножек заклепок. Я этого не делал.
Можно исхитриться и наклепать металл на кожу с тканевой покрышкой - и ткань снаружи и прочность кожи :)))
|
| SkogTroll
|
Отправлено 00:03 - Май 29, 2002 |
Такой вот про эти доспехи вопрос.
1 Правомочно ли называть Панцырь Визби Бригандиной
2 Исторично ли клепать его на кожу, я слыхал мнение, что в оригинале он клепалось под суконную жилетку. Чего там на эту тему говорят находки?
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 10:04 - Май 28, 2002 |
В статье про панцирь (http://tgorod.ru/article/articleview/1187/1/17/) внизу две иллюстрации. Одна из гих раскладка панциря. Обе иллюстрации из книги Тордемана, который в Висби и копал. Раскладка - единственно верный вариант!
http://www.tgorod.go.ru/sasa/wisby/wisby.htm
|
| sersem
|
Отправлено 17:52 - Май 27, 2002 |
Озадачившись изготовлением качественной реконструкции доспеха Визби полазил по Сети. Что получилось? Веселая картинка...
1. http://www.armourarchive.org/patterns/wisby_cop/patterns/wisby.jpg
Классический вариант рисунка реконструкции(издатель Сатурнбукс): три нагрудных пластины, пять на живот, шесть на спину - прикрывать почки. :)
2. http://www.tgorod.ru/ezimagecatalogue/catalogue/variations/76-400x500.jpg
Уже фотография как-бы реальных пластин. Но одна на грудь, одна на бок, предполагается, что еще что-то там на спине.
3. Вариант, встреченный у Дика ТокАйриша
http://www.tgorod.ru/ezimagecatalogue/catalogue/variations/74-400x500.jpg
Практически не отличатся от первого варианта, кроме формы двух крайних нагрудных плстин.
4. Буржуйский вариант
http://www.armourarchive.org/patterns/wisby_cop/thumbnails/wb2.gif
Соответственно, опять другие нагрудные пластины плюс интересно вырезанные боковые.
В чем вопрос? Это все обзывается доспехом Из Визби первого типа. Или что-то вроде. Значит, вполне допустимы такие вариации для изготовления?
Теперь конструктивно - вот сляпал я на основе всех этих вариантов свой, который и предлагаю уважаемой Тоже Публике
http://www.club-vityaz.nm.ru/articles/images/wbfull.gif
Будет ли это считаться реконструкцией? ;-))))
Просьба к мастерам - посмотрите на выкройку, подскажите, если что не так. Посоветуйте. Буду очень рад, бо сам дурак. Ах, да... Вот эти два крыла, которые закрывают почки и печень, должны "нахлестывать" крайние пластины друг на друга, на спине?
(Отредактировал(а) sersem - 11:51 - Май 28, 2002)
|
