Обзор темы Military Police (новые сообщения вверху) alv Отправлено 17:46 - Окт. 29, 2001 Цитата: По моему это все пустые разговоры. Товарищи, уважаемые, ну никто не поедет на мероприятие работать а не отдыхать. К тому же еще и спать не придется. Цитата: К тому же еще и спать не придется. Кстати, а много драк и буйств кто видел на мероприятиях? Я был где-то на 8-10 реконструкторских мероприятиях, и драку видел только на Б.З. 2001 Когда у одного из участников(возможно он был под градусом) бугурта сорвало башню, и когда (маршалы?) бугурта , предложили прикинуться мертвым, от двинул одного из маршалов кулаком в кольчужный бок, потом сэр Еверар, позвал тамплиеров и боевой настрой у буяна резко спал. Цитата: А если кто-то нажрется и будет буянить, я считаю что утихомириванием данного субъекта должен  заниматься его клуб или же друзья. Согласен. Цитировать выделенное Orm swolf Отправлено 17:00 - Окт. 29, 2001 По моему это все пустые разговоры. Товарищи, уважаемые, ну никто не поедет на мероприятие работать а не отдыхать. К тому же еще и спать не придется. Кстати, а много драк и буйств кто видел на мероприятиях? А если кто-то нажрется и будет буянить, я считаю что утихомириванием данного субъекта должен  заниматься его клуб или же друзья. Если этого не происходит я думаю буяну аккуратно дадут в репу и он утихнет и уползет спать. Цитировать выделенное leiv Отправлено 17:57 - Окт. 15, 2001 Arthur de Gorn 1) При своих щитах, касках и дубинках они будут смахивать разве что на римлян (и то если много выпить), а серая форма без отделки  будет выглядеть как у трелей.(вариант - одёжку выдавать :) 2) А кованое оружие им тоже выдавать?:) Цитировать выделенное fra Gotfrid Отправлено 17:54 - Окт. 15, 2001 Arthur de Gorn Цитата: Может проще договорится с нарядом милиции и перспективой для "буянов" провести уютную ночь, а лучше весь остаток фестиваля, в уютном отрезвителе?   Гыыы, притащить с собой в лес пару серых, а ночью под винными парами гонятся за ними с топорами-алебардами с радостным гиканьем...круто! Просто "ЗДОРОВО" придумано! Может ещё перед мероприятием проводить зомбирование участников что бы они сами по пьяной лавочке загружались в козелок??? Ух! =))) Цитировать выделенное Arthur de Gorn Отправлено 17:31 - Окт. 15, 2001 Всем привет! Может проще договорится с нарядом милиции и перспективой для "буянов" провести уютную ночь, а лучше весь остаток фестиваля, в уютном отрезвителе?  Это вопрос... Цитировать выделенное OPM Отправлено 17:17 - Окт. 12, 2001 Цитата: Вспомни Альтинги (я говорю о 2-ом и 3-ем). Существовал т.н. коммендантский взвод, который нёс ночное дежурство. Если попробовать наделить этот самый взвод ещё и полномочиями по "разниманию", то получится искомая МР... Ночное дежурство - это одно. Разнимание же - совсем другая песня. Вродь, не всплыло никаких серьёзных "против" в процессе обсуждения. Надо пробовать. Всё равно без практического опыта  что-то определённое сказать тяжело. Орм Цитировать выделенное Sergei Отправлено 15:27 - Окт. 11, 2001 Павел, я думаю, что в данном случае вряд ли можно говорить об усложнении (о ненужности чрезмерной структурированности с тобой согласен). Скорее о развитии. Вспомни Альтинги (я говорю о 2-ом и 3-ем). Существовал т.н. коммендантский взвод, который нёс ночное дежурство. Если попробовать наделить этот самый взвод ещё и полномочиями по "разниманию", то получится искомая МР... Идеальный вариант - если МР ограничится лишь организацией дежурства. На первом Фестивале работы для МР в плане разнимания вообще не было... Цитировать выделенное Honored Отправлено 15:14 - Окт. 11, 2001 Сергей не в коем случае не имел в виду мероприятия "Гардарики". Но (Это не мир тесный, прослойка узкая), на многих сходых мероприятиях подобное случалось. Или принципиально проблем подобных проблем ты не предвидиш. Ни в коем случае не хочу дисридитировать ни каких идей. (Да вообщем и не мое это дело.) Но помоему то как всё строилось прежде и то что вобщем серьёзных проблем не возникало, уже показательк тому что бы не создовать лишнии отделения в системе и усложнять её. Цитировать выделенное Sergei Отправлено 14:08 - Окт. 11, 2001 >Он ведь может происходить из за действий не по уму усердствующий полиции. Сколько раз так было, на разных мероприятиях. Будь добр, Паевл, напомни подобные ситуации... В целом же предусмотреть ВСЁ невозможно, но это не повод дискредитировать саму идею... Никто не собирается формировать МР из "каждого встречного и поперечного"... З.Ы. С чего ты взял, что я обиделся??? Я просто отвечаю в том же тоне (вернее, использую те же выражения)... Цитировать выделенное Honored Отправлено 12:53 - Окт. 11, 2001 Только не обижайся Сергей пожалуйста. Повод ля драки может быть и не просто от пьяного желания дать в репу трезвому (любому другому). Он ведь может происходить из за действий не по уму усердствующий полиции. Сколько раз так было, на разных мероприятиях. Так что, инструктаж будете проводить? Цитировать выделенное Sergei Отправлено 12:03 - Окт. 11, 2001 "Типа ответ" .... Непьющие, как правило, - люди физически развитые(спортсмены, комсомольцы), или же, наоборот, физически неразвитые или имеющие проблемы со здоровьем. Вторых в состав МР вербовать не будем. Введём нормы "Готов к Труду и ОБОРОНЕ"... Во-вторых, каждый затевающий драку должен помнить, что за чинимые безобразия он переходит в разряд, мягко говоря,  нежелательных персон  на последующих мероприятиях... (Отредактировал(а) Sergei - 12:04 - Окт. 11, 2001) Цитировать выделенное Fil Отправлено 11:50 - Окт. 11, 2001 В Бране есть двое таких "мастеров прикладной трезвости". Я их сам боюсь.... Фил. :) (Отредактировал(а) Fil - 11:50 - Окт. 11, 2001) Цитировать выделенное Honored Отправлено 11:43 - Окт. 11, 2001 Типа господа, а вы не считаете что полиция нравов это хороший повод для драки? Тем более что туда непьющих людей мало. Нужно ещё и физически хорошо подготовленых. Цитировать выделенное Sean Отправлено 11:38 - Окт. 11, 2001 Как формулирует! Цитировать выделенное Sergei Отправлено 11:26 - Окт. 11, 2001 Черновой вариант положения о "МР". 1. "МР" - исполнительный орган, формируемый на время проведения массовых мероприятий в рамках Ассоциации "Гардарика". 2. ЗАДАЧИ: - поддержание порядка во время пиров; - организация(!) ночных дежурств. 3. СОСТАВ - формируется путем деллегирования нескольких человек от каждого клуба Ассоциации "Гардарика".  Основное требование к членам "МР" - адекватное поведение в критических ситуациях. Цитировать выделенное Sean Отправлено 18:13 - Окт. 10, 2001 Ну, чё, будем тему закрывать? Цитировать выделенное OPM Отправлено 17:14 - Окт. 10, 2001 Цитата: И неплохо бы было этих людней держать в MP постоянно - они и опыта наберутся, и, дай Бог, авторитет заработают... Если каждый раз брать от каждого клуба по несколько человек для организаци ГВ на время проведения мероприятий, то можно подойти к этому вопросу немного иначе: обязать клуб представить N-ное количество человек для прохождения службы в ГВ. И пусть внутри клуба решают дложны эти люди быть одними и теми же, или же каждый раз разными. Возможно, потом ГВ перейдёт на контрактную основу :))). Орм Цитировать выделенное Godi Отправлено 17:00 - Окт. 10, 2001 Цитата: Где ты найдешь столько... м-м... малопьющих человек? Шон, а где я говорил про малопьющих???????????? Я уверен, что их найти практически невозможно.... Я говорил о всех участниках: воин - в караул... На пару часов - не думаю, что это будет огромной проблемой. Цитировать выделенное Sean Отправлено 16:44 - Окт. 10, 2001 Мой дорогой наивный Годи! Соответственно: 3 суток, по 25 человек на сутки. Где ты найдешь столько... м-м... малопьющих человек? Кстати говоря, я что-то не упомню резких эксцессов на пиру А Йоли помните? Там "волки" регулировали (меня в том числе). А тут опять все сваливать на гостеприимную сторону? И неплохо бы было этих людней держать в MP постоянно - они и опыта наберутся, и, дай Бог, авторитет заработают... Цитировать выделенное Godi Отправлено 16:29 - Окт. 10, 2001 Sean Цитата: Если взвалить на них ещё и караулку, то получится, что одни приезжают на фестиваль отдохнуть, а другие поработать (и ночью и днём). Нет... не так.... КАЖДЫЙ ДЕНЬ назначаются РАЗНЫЕ люди. Пример (на прошедшем фестивале). В наличии 123 человека (кажется) из них около 2/3 воины (в боевке участвовали кажется 55-57 человек) - пусть 75 человек. Соответственно: 3 суток, по 25 человек на сутки. Из них (допустим) 5 человек - "начальники караула", т.е. те, которые принимают решение. Получаются посты по 2 человека на 2 часа. На посту кекс не обязан находиться как дневальный у тумбочки: сидят два вояки у костра на другом берегу брода и вокруг поглядывают, треплются при этом... Кстати говоря, я что-то не упомню резких эксцессов на пиру, точнее в постпировой пьянке... Морду никто никому не бил, в бочку помакали - развлеклись... Цитировать выделенное Fil Отправлено 16:11 - Окт. 10, 2001 А как же должностное участие (с исполнением прямых обязанностей) ГВ в боёвке в рамках мероприятий, или Вы полностью исключаете эту идею? Во время боёвки ГВ моглибы исполнять роль что-то типа playing coach. А то хотя бы на последнем Фестивале (зачем далеко ходить), например, упрямая неубиваемость Крыса откровенно бесила, Фашист работал бродексом, держа его первый-второй раз в жизни....можно ещё повспоминать... Ну так как? С уважением, Фил. Цитировать выделенное Sean Отправлено 16:07 - Окт. 10, 2001 2Сергей - Согласен. Но крайние все равно они. Типа тревожная группа. А как насчет Совета Ассоциации? Цитировать выделенное Sergei Отправлено 15:41 - Окт. 10, 2001 >Не обязательно караулить самим, но по-трезвому организовать/ По трезвому организовать кого? Напившихся на пиру? Сложно... Роспись караула должна быть подготовлена заранее. В принципе, ГВ могут караулить после пира, как наименее пьяные... Цитировать выделенное Sean Отправлено 15:28 - Окт. 10, 2001 Если взвалить на них ещё и караулку, то получится, что одни приезжают на фестиваль отдохнуть, а другие поработать (и ночью и днём). Не обязательно караулить самим, но по-трезвому организовать! Теперь, если ГВ-исполнительный, безинициативный орган, то КТО имеет право отдавать распоряжения о ликвидации того или иного смутьяна? А теперь есть смысл перейти к разговору о стабильном Совете Ассоциации... Цитировать выделенное OPM Отправлено 15:27 - Окт. 10, 2001 Цитата: Я повторяю - исполнительный, карательный, БЕЗИНИЦИАТИВНЫЙ  орган, вся ответственность лежит не на исполнителях, а на тех, кто отдает приказы (лучше будут выбирать людей в эту полицию!). т.е. в то время, как кого-то будут рвать на куски полиция будет стоять в сторонке и ожидать приказа вмешаться :). Для Годи. По-моему не ранг должен быть решающим фактором. В первую очередь способность оценить ситуацию и принять меры для её пресечения. Не хитрое дело растянуть пьяных дерущихся. Никто им не помешает после отойти в сторонку и продолжить "искать сатисфакции". Пусть это и будет их личое дело, но всё равно спишут на мероприятие. Я к тому, что мнение полиции должно быть авторитетным не только из-за ранга. Это мнение должно быть беспристрастным и правильным. Всё равно пока не попробуем - не узнаем. С пожеланием удачи, Орм Мокроволосый (Отредактировал(а) OPM - 15:31 - Окт. 10, 2001) Цитировать выделенное Sergei Отправлено 15:22 - Окт. 10, 2001 Я бы ограничил задачи ГВ только поддержанием порядка во время пиров. Если взвалить на них ещё и караулку, то получится, что одни приезжают на фестиваль отдохнуть, а другие поработать (и ночью и днём). Теперь, если ГВ-исполнительный, безинициативный орган, то КТО имеет право отдавать распоряжения о ликвидации того или иного смутьяна? Цитировать выделенное Godi Отправлено 14:36 - Окт. 10, 2001 Два последних сообщения удалены мною по причине: ДОСТАЛИ!!! Надеюсь не видел никто... У меня вызвает сомнение основной аспект: набор людей в ГардыVice. Найти такое число "разумных трезвенников" практически невозможно... Я, скорее, склонен к варианту примерно такому (хотя все равно шатко 8(...): 1. Из людей не ниже определенного ранга А. выбирается "крайний" на день, который отвечает за работу GVice (ладно, хоть не Blau... - всех фиванцев - В САД, собирать цветочки). Это может быть практически кто угодно. Он ответственен за действия всей команды и подчиняется "отцам-командирам". 2. Каждая банда выделяет из своего состава 1-2 человек определенного же ранга. Весь отряд не только разнимает пьяных кикозников, но и несет караульную службу и т.п. Ролевой опыт (о котором я слышал) показывает, что равноправный набор людей - бесполезен, такая команда не работает.... И сие меня печалит... Цитировать выделенное Sean Отправлено 14:00 - Окт. 10, 2001 2ОРМ - Я повторяю - исполнительный, карательный, БЕЗИНИЦИАТИВНЫЙ  орган, вся ответственность лежит не на исполнителях, а на тех, кто отдает приказы (лучше будут выбирать людей в эту полицию!). Вообще как-то странно, что люди, столь глубоко увлекающиеся историей средневековья, опасаются слов "тирания", "абсолютная власть"... Long live эксперементальная археология на всех планах!!! Цитировать выделенное OPM Отправлено 13:52 - Окт. 10, 2001 Доброго! Цитата: МЕТОДЫ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА - неограничены. Абсолютная власть? Нееее-ет, так не пойдёт! Тогда придётся ещё делать внутреннюю полицию, следящую за адекватным поведением Гардывайсеров. Не факт, что полиция будет всегда объективно оценивать ситуацию, и  что её крепкие парни будут в состоянии принять верное решение. Где гарантии, что суд будет беспристрастен, а положение  ГэВэ-шника не будет использоваться в личных/клубных целях? Как говаривал Шон, какой же командир отберёт у своего бойца меч?... Конечно, мои опасения пока беспримерны. Думаю, что со временем они появятся. С пожеланием удачи, Орм Мокроволосый Цитировать выделенное Sergei Отправлено 13:21 - Окт. 10, 2001 "ПОЛИЦИЯ НРАВОВ" ("ГАРДЫ ВАЙС"): СТАТУС - исполнительный(карательный) орган, формируемый на время проведения массовых мероприятий в рамках Ассоциации "Гардарика". ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА - поддержание порядка во время мероприятий Ассоциации "Гардарика". МЕТОДЫ НАВЕДЕНИЯ ПОРЯДКА - неограничены. СОСТАВ - формируется путем деллегирования 1-2 человек от каждого клуба, состоящего в Ассоциации "Гардарика". Основное требование к членам ПН - адекватное поведение в критических ситуациях. (Отредактировал(а) Sergei - 14:57 - Окт. 10, 2001) (Отредактировал(а) Sergei - 15:07 - Окт. 10, 2001) Цитировать выделенное Sean Отправлено 13:05 - Окт. 10, 2001 Значится так: 2 Торир – О конкретных предложениях – куда уж конкретнее? Я сгенерировал, а вы – отцы основатели – развивайте... Только помните, что это объединение – только исполнительный, карательный, БЕЗИНИЦИАТИВНЫЙ орган; решение принимаете ВЫ!!! 2 Фил – Если у тебя дел по горло, то и не лазь сюда, поэл? Или не огрызайся, поэл? А отряд нужен не столько для боёвки, сколько для пиров. Вот Йоль грядет, там можно отряд и презентовать! 2 Godi – Помнишь цитату из Мерка «О дудении»? Вот! (Отредактировал(а) Sergei - 14:56 - Окт. 10, 2001) Цитировать выделенное Fil Отправлено 12:00 - Окт. 10, 2001 Шон, вот те поле для деятельности. Мне тоже интересно. Вводная: Если я правильно понял, назрела необходимость обсудить необходимость/ненужность присутствия на Реконструкторских мероприятиях (главным образом Фестивалях, подразумевающих проведение боёвки) Отряда командос для поддержки законодательной базы тяжелой мускулистой (вооруженной) рукой.Так же понятно, что оные крепкие парни с хорошей реакцией будут набираться из особо непьющих представителей участвующих в мероприятии клубов. Дальше ты, Шон, и Вы господа присяжные заседатели. С уважением, Фил. Цитировать выделенное

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG) © 2000 Ikonboard.com