Обзор темы Гибридизация и кроссинговер в костюме
(новые сообщения вверху) |
| Godzadva
|
Отправлено 09:56 - Янв. 10, 2003 |
Вернемся к нашим драконам :-)
Тут вот отыскался еще пяток другой явных тюрбанов на указанный период...
Мне просто интересно - это художник изображал иные палестины или все же можно соотнести сии изображения с тенденциями европейской моды?
http://www.art-roman.net/brinay20.jpg
http://www.art-roman.net/brinay34.jpg
http://www.art-roman.net/brinay38.jpg
http://www.art-roman.net/brinay39.jpg
http://www.art-roman.net/brinay43.jpg
http://www.art-roman.net/brinay54.jpg
Там есть комнентарии, но они к сожалению по французки и в часть процетированных изображений может вполне оказаться особами мужского пола ;-)
(Отредактировал(а) Godzadva - 10:00 - Янв. 10, 2003)
|
| Galina
|
Отправлено 12:03 - Июнь 20, 2002 |
Да, подходит!
Я думаю, что нам эти ссылки еще не раз пригодятся, если возникнут вопросы по цветам.
|
| Naira
|
Отправлено 07:10 - Июнь 20, 2002 |
Галина, подходит хоть это, или не очень? :)
|
| Galina
|
Отправлено 12:00 - Июнь 19, 2002 |
|
Naira, большое спасибо! :-)
|
| Naira
|
Отправлено 09:36 - Июнь 19, 2002 |
Простите, что так задержалась с ответом - работа закрутила :(((
собсно две ссылки
http://pvl16.al.ru/threads/threads.phtml?catalog=dmc
и
http://www.dmc.com/eng/colorcards/default_colorcards_117mc.asp?cat_id=cc0
Имхо, для того, чтобы дать представление об цвете кому-то вполне достаточно :)
|
| Galina
|
Отправлено 10:50 - Июнь 5, 2002 |
Тем, что я его не знаю.
Возможно ли в сети найти информацию об этой системе (с образцами цветов)?
|
| Naira
|
Отправлено 05:29 - Июнь 5, 2002 |
А чем не устраивает цвето-цифренное обозначение от Анкор (Ankor), или ДМС (DMC)?
оно не для тканей, а для вышивальных ниток... но имхо - вполне себе.
|
| Galina
|
Отправлено 13:42 - Май 18, 2002 |
Итак, обещанные картинки:
Фрагменты иллюстрации № 33 из первого издания Мерцаловой, которую прислала Годзадва:
 
Судя по изображению вцелом, это перерисовка с миниатюры (XII - нач. XIII вв), сделанная в XIX в., когда подобные перерисовки любили использовать в качестве иллюстраций в книгах по истории.
А вот аналоги, происходящие из немецкой рукописи Eneas-Roman начала XIII века (автор текста - Heinrich von Veldeke). Хранится под кодом Ms. germ. fol. 282 в собрании Национальной библиотеки в Берлине.
  
Последняя картинка пролинкована на ростовое изображение, которое позволяет составить впечатление о костюмах, с которыми носили подобные головные уборы.
Пусть вас не смущает экзальтированая особа справа - это сивилла, ей так положено :-)
После сравнения "тюрбанных" источников, происходящих из соседствующих с арабами стран (об этом мы говорили раньше в этой же теме) и "сугубо европейских" (опубликованные сейчас германские картинки и ранее - рисунок X в), мне представляется, что подобный вариант головного убора смог возникнуть и без восточного влияния, которое мы сюда притягиваем. Этот фактор кажется очевидным, но, вполне возможно, что нам просто мешают стереотипы.
Сейчас я склоняюсь к мнению, что эти "женские тюрбаны" возникли в Европе сами по себе (спросите "как это сами по себе?", отвечу "как и длинные рукава блио" - т.е. известно лишь то, что эта деталь "вдруг" появилась и вошла в моду) и продержались с X века (см. упомянутый рисунок из Мерцаловой) до Нового времени (см. живопись Германии/Нидерландов/Франции XV в и далее).
Рассуждая об этом, подразумеваю все виды "европейских тюрбанов" - от тех, что образованы полосой ткани в несколько оборотов, до тех, что представляют собой драпировку головы одним крупным куском ткани (с краями, свернутыми жгутом и завязаными узлом).
Отличаю их от других головных уборов по тому, что драпировка в этом случае не переходит на подбородок и грудь; говоря проще - по голой шее. Также по тому, что драпировка, как видно на рисунках, закладывается перекрестно.
К сожалению, пока не встречала информации о том, как назывались головные уборы этой группы. В знакомой мне литературе по истории костюма они не рассматриваются.
|
| Galina
|
Отправлено 21:52 - Май 17, 2002 |
Да, все поймала.
Завтра смогу опубликовать это изображение здесь, в Гардеробной. Скажу сразу - вместе с аналогичными картинками, которые "прибежали на ловца".
|
| Godzadva
|
Отправлено 17:14 - Май 17, 2002 |
|
Галина, гляньте почту, там скан стынет
|
| Galina
|
Отправлено 11:09 - Май 17, 2002 |
Цитата:
...есть рисунок №33 - это не то что цитировалось выше (я его сегодня посканю и пришлю Вам) - у дам на головах на барбет повязаны штуки...
Сканьте, присылайте письмом и я опубликую картинку в этой теме. Посмотрим - на что похоже.Цитата:
А по поводу ссылок на индексы цветов - лучший выход - RGB (она есть у каждого в фотошопе, а инет- ресурсы по цветам грузятся очень долго)
Спасибо за подсказку хорошей идеи. В принципе, вполне может нас выручить. Правда проблема с названием цветов толком не решается. Я про ситуацию, когда под "пурпурным" собеседники могут понимать совершенно разные вещи.
|
| Godzadva
|
Отправлено 09:47 - Май 17, 2002 |
Галина, простите что вытаскиваю на свет Божий старый пыльный разговор, но без Вашей консультации опять не обойтись. Анабелл принесла мне одно из изданий труда Мерцаловой (оно старше нас всех - 1972 год), так вот там есть рисунок№33 - это не то что цитировалось выше (я его сегодня посканю и пришлю Вам) - у дам на головах на барбет повязаны штуки, названные Мерцаловой тюрбанами (игра в верю-неверю Мерцаловой продолжается :) все это дело датировано 12 веком. Опознать иллюстрацию мне не удалось - ссылка очень скупая без указаний что это и откуда, но храниться в Париже. Верить? У меня уже стынет головной убор, а из образа восточных влияний не хочется выходить.
А по поводу ссылок на индексы цветов - лучший выход - RGB (она есть у каждого в фотошопе, а инет- ресурсы по цветам грузятся очень долго)
|
| Galina
|
Отправлено 11:11 - Янв. 10, 2002 |
Браун и Шнайдер. XIX век. Этим, увы, все сказано.
Совершенно не годится в качестве источника.
Невозможно сказать, был ли тюрбан на оригинальном изображении, которое вдохновило автора этих картинок, или художник "творчески интепретировал" головное покрывало.
Не исключено, что указанные Вами фигуры были подсказаны художнику воображением, без опоры на реальные памятники.
Все это типично для иллюстрированных "историй костюма" XIX века.
С "халдейским колпаком" можно разобраться только одним способом - найти "исходник", нормандский памятник.
|
| Godzadva
|
Отправлено 10:53 - Янв. 10, 2002 |
Возьму на себя смелость вернуть топ в его русло.
Тут что-то тюрбаноподобное отыскалось http://www.siue.edu/COSTUMES/PLATE13BX.HTML у дамы справа (хотя может никакая она и не нобельвумен, а просто прислуга, подающая артифакты),- датировано 10в. Галина, будте любезны прокоментируйте - может я снова ошибаюсь?
Да, и еще. Там же http://www.siue.edu/COSTUMES/PLATE14CX.HTML обнаружился еще один очень интересный головной убор явно восточного происхождения (опять дама слева) - не это ли халдейский колпак? На изображениях я чаще встречала колпаки уже в 14-15 вв.
ЗЫ. Прошу прощения у почтенных сивилл за оскорбление их раскошных шевелюр - всему виной бездна моего невежества.
|
| Godzadva
|
Отправлено 13:44 - Янв. 9, 2002 |
Тут вот линки на почти все междунар.системы по цветам - надо лишь выбрать искомую и удобную для пользования (http://mcs.open.ac.uk/ik7/colour.html), а тут http://www.colorsystem.com/projekte/engl/51ncse.htm
Natural Colour System - шведы смастерили - ею чаще пользуются архитекторы и дизайнеры.
|
| Galina
|
Отправлено 13:20 - Янв. 9, 2002 |
Godzadva, количество и разношерстность индексов впечатляет ;-))
Для наших нужд порой не хватает возможности дать линк на фиксированный образец того или иного цвета, оттенка.
Есть ли среди известных Вам индексов (в сети) такой, что выручит в этой ситуации?
P.S. Выздоравливайте!
|
| Galina
|
Отправлено 13:09 - Янв. 9, 2002 |
Так значит это сивиллы? Извините, что невольно всех запутала, назвав их волхвами. Т.к. фотографировала их на ходу, не удалось оценить все детали ;-)
Именно об одном из этих бюстов (с открытой макушкой) я писала выше. В скором времени опубликую здесь его фотографию.
Rayna, спасибо за уточнения.
Замечу только, что это епископское место стоит на первом этаже в "Итальянском дворике" справа от готического портала.
Залы по искусству Средних веков (№№ 26-27) - в другой части здания на втором этаже.
Относительно комплекта "барбетт+гимп" - я комментировала ситуацию на XI-XIIв. и к XV веку мои слова не имеют отношения - там совсем другие правила. В силу этого, тюрбаны сивилл из ГМИИ не могут служить дополнением к рисунку 1080 г.
|
| Godzadva
|
Отправлено 13:06 - Янв. 9, 2002 |
Увы, до Москвы путь долог, но постараюсь найти каталоги.
Галина, шкал (индексов) цвета существует очень много, этот смотря для каких целей они нужны (есть полиграфические, для видио и кино цифровиков, стоматологические :)), наши ботанические и мн. др) Есть уйма фирменных шкал (Кодак. фуджи) - пытаясь унифицировать этот хаос - его запутали еще больше. Так что, если Вы скажите для каких целей Вам нужна шкала я дам линки, чтоб не засорять эфир гардеробной.
Я пользуюсь развернутым селекционерским индексом с глубиной от легких пастелей до самых сочных. Это самая заморочная шкала с латынью и цифровым кодом и нужна только ботанику.
Если интерисует проблема колориметрирования в общем - гляньте сию статейку http://www.computerra.ru/offline/1999/294/3623/ - это теория просто изложенная. Когда выздоровлю, пришлю адрес ботанического индекса - он на работе.
|
| Rayna
|
Отправлено 00:35 - Янв. 9, 2002 |
Если Вы живете в Москве, то сходите в Пушкинский музей и в зале по Средним Векам рассмотрите епископское место г. Ульм, а точнее две женские головы (головы сивилл) вырезанные по бокам. Там есть два варианта: с барбеттом и без, и отлично вырезаны волосы, так что с прической все понятно. Это 1468 год.
Кстати, Галина,Цитата:
если она носит барбетт, значит носит и гимп
у фигуры с барбеттом открыт затылок, и волосы, кажется хвостиком, выпущены сзади, а у другой, без барбетта, лента намотана вокруг чепца и затылок закрыт, а волосы убраны под чепец.
|
| Galina
|
Отправлено 18:08 - Янв. 8, 2002 |
По моей информации к середине XIII века восточные мотивы постепенно выходят из моды.
Их на ткани и в вышивке вытесняют европейские орнаменты - мелкий геометрический орнамент XIII в., растительный XIV-XV вв.
Разумеется, у непосредственных соседей арабов и Византии, т.е. у сицилийцев, испанцев, итальянцев, киприотов и прочих ситуация была другая - подобное соседство всегда отражалось на моде.
Шелковая тесьма на льне, по моему мнению, уместна т.к. существовал лен очень дорогой выделки.
К тому же, шелковая тесьма - порой единственное, чем мог украсить свой костюм тот, кто не мог себе позволить целую одежду из шелка.
Насчет вышивки полудрагоценными камнями - не могу ответить. У меня пока слишком мало информации.
Godzadva, можете рассказать подробнее о "международных индексах цветности"?
Где с этим можно познакомиться?
|
| Godzadva
|
Отправлено 17:54 - Янв. 8, 2002 |
Насчет лысой макушки волхва -
способов намотки ткани на кору головного дуба мой знакомый из Туниса показал 24 варианта (и это только то, что вспомнил касательно различных типов песчаных бурь, заморочек этикета и т.д.). Есть подозрение, что их на порядок больше. Часть способов прикрыть голову и личико наверняка является исходной, корнями уходящей в пучину средних веков. А уж вдоволь потоптавшись по Испании, фасончик просто обязан был где-то осесть.
Принимая идею из Мерцаловой, я не собиралась сломя голову претворять ее в жизнь, просто брала азимут дальнейшего поиска.
С пурпуром дела обстоят так - описывая новые сорта цветов я обычно пользуюсь международными индексами цветности (их много-много тысяч). Если найду то роскошное византийское Евангелие на качественной репродукции, попробую идентифицировать его с индексом, чтоб такие как я не попадали в народную испанскую ситуацию "los papandos".
БЧ Спасибо за совет.
|
| Sash
|
Отправлено 17:28 - Янв. 8, 2002 |
Здравствуйте!
Раз уж разговор шёл о восточных и азиатских мотивах в вышивке, то возникает вопрос - как далеко на Восток "дотянулись" европейские модницы в 13-14 вв.?
Ещё - вышивка и декоративная отделка вообще - могла ли переноситься с платья на платье - различная тесьма, камни и т.д. наверняка срезались с негодной одежды и перешивались, или я ошибаюсь?
Тоже вопрос - элементы драгоценной отделки на более-менее парадном платье горожанки - уместна ли вышивка полудраг. камнями и аппликация шелковой вышитой тесьмы по льну?
Спасибо за внимание,
Sash
|
| Galina
|
Отправлено 15:28 - Янв. 8, 2002 |
Цитата:
Тюрбаны в 15в. носились чаще как маскарадная принадлежность
Не соглашусь. Разумеется, это был придворный головной убор, где атмосфера самая непредсказуемая и, нередко, фривольная. Но в тюрбанах, точнее в "тюрбанах", одновременно изображали аллегории справедливости, добродетели и т.п. Цитата:
Годится идея "тюрбана" дамы из Мерцаловой.
Идея-то годится. Но для костюма-реконструкции одного источника, на котором к тому же конструкцию не разобрать, совершенно недостаточно.
Вам все еще не на что опираться.Цитата:
Только что-то фантазия молчит по-поводу как дама (ее головной убор) с тыла выглядела: система креплений и т.д.
На днях была в ГМИИ с цифровиком. В числе прочего сфотографировала деревянный бюст волхва(?) в симпатичном тюрбане (XV век). Есть вид спереди и сзади, где видна ничем не прикрытая макушка оного волхва. Т.е. тюрбан охватывал голову венцом.
Как только будет возможность, дам здесь ссылочку на это фото.
То же самое с женскими тюрбанами - см. картины нидерландцев второй пол. XV века в WebGallery:
http://gallery.euroweb.hu/search.html
То же самое у турков - они заматывали тюрбан "баранкой" вокруг шапочки-фески.
Теоретически, у этой дамы такой же "венчик", макушка с любом случае прикрыта тканью (если она носит барбетт, значит носит и гимп). Цитата:
Для одежд я выбрала темно-пурпурный цвет - это возможно?
Смотря какой оттенок... Если это ткань, окрашенная мареной, - это одно, но если краситель из моллюсков-иглянок - Ваша дама должна быть как минимум королевских кровей, чтобы позволить себе такую роскошь.
Могу предложить небольшой тест - попробуйте найти "Евангелие Раббулы" или кодекс Россано (V-VI вв., точно не помню) в книгах по византийскому исскусству. Страницы этой рукописи окрашены пурпуром. Посмотрите на этот цвет, запомните и лучше избегайте. Ничего в нем нет кроме лишней ответственности :-))
|
| Godzadva
|
Отправлено 14:35 - Янв. 8, 2002 |
Тюрбаны в 15в. носились чаще как маскарадная принадлежность (по крайней мере мне так показалось при рассматривании изображений - чаще была какая-то фривольная атмосфера).
Годится идея "тюрбана" дамы из Мерцаловой. Ведь если сделать жесткую основу вышитой ленты, свитой опр. образом - и вот она перед нами.. Только что-то фантазия молчит по-поводу как дама (ее головной убор) с тыла выглядела: система креплений и т.д.
Да, и еще... Для одежд я выбрала темно-пурпурный цвет - это возможно? Дело в том, что напр. у викингов существовали табу на носку определенно окрашеных тканей (напр. синий). Глядя на иногурационный плащ Рожера Сицилийского, пришла мысль - а не много ли на себя берет горожанка, обряжаясь в столь августейший цвет?
для
Arthur de Gorn Часть уже посканила, но карающая лапа ангины наступила на горло моей песне в прямом смысле. Если выживу, то скоро увидимся.
Пока
|
| Galina
|
Отправлено 13:22 - Янв. 8, 2002 |
Если быть совсем точными, под подбородком на этой картинке не лента, а барбетт - своеобразная "манишка" из тонкого светлого материала, закрывающая верхнюю часть груди, шею и, нередко, уши и подбородок.
А сверху - заложенная кренделями лента (полоска ткани), которая отдаленно напоминает тюрбан.
Кстати, будь там лента под подбородком - тюрбан от этого ничего не потерял бы.
Изобретатели этого головного убора (жители Ближнего Востока и Сев. Африки) носят тюрбаны в том числе и с полотнищем ткани, которое свободно драпируют под подбородком и на шее. В нужный момент им закрывают лицо от ветра с песком и т.п.
В принципе, тюрбан - очень широкое понятие ;-)
Жаль только, что картинок с европейскими тюрбанами XII века (в отличие от их обилия в XV) пока нет.
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 11:58 - Янв. 8, 2002 |
|
Рисунок из Мерцаловой, по-моему, на тюрбан не походит. Похоже, также, что под подбородок идет лента, в этом случае это совсем не тюрбан!
|
| Galina
|
Отправлено 12:14 - Янв. 5, 2002 |
Этот рисунок происходит из австрийского монастыря св. Петра (Зальцбург).
Даже в наши времена город стоит на границе с Германией, а в XI веке он, видимо, входил в её состав. В любом случае Австрийские территории в XI веке населяли германцы.
А "Священная Римская" - это не обязательно, т.к. страны и области, входящие в её состав всегда оставались сами по себе Германией, Ломбардией, Чехией, Швабией и т.п.
P.S. насчет приложения к Мерцаловой, проверьте свой ящик на ТФоруме.
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 10:41 - Янв. 5, 2002 |
Забавно правда то, что датируется картинка 1080 годом, то есть типа времена до крестовых походов. Да еще и Германия. (Кстати, почему Германия? Вроде должна быть Священная Римская Империя, включающая в себя еще много чего... ). Эту же картинку обнаружил в трехтомнике "История цивилизаций", толстенькие такие красные книжки, довольно пестрая сборка по истории, включающая в себя и описание одежды. Правда там картинка не прокомментирована... Поищу еще...
ЗЫ Кстати приложение к Мерцаловой уже у Годзадвы, процесс идет, надо решать, куда и в каком виде будем выкладывать??? Дик наверно на ТожеГороде на захочет. Это вобщем-то нарушения копирайтов, а он лицо официальное... А вот куда-нибудь на "пиратский" сайт, да повесить линк в библиотеке ТГорода - наверно самое то?
(Отредактировал(а) Arthur de Gorn - 09:44 - Янв. 5, 2002)
|
| Galina
|
Отправлено 19:53 - Янв. 4, 2002 |
Да, Артур, подходит. Спасибо.
Рисунок из Мерцаловой можно посмотреть здесь: http://rpg.chgnet.ru/pik/suit/new/5.jpg
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 14:58 - Янв. 4, 2002 |
|
Вот кстати кое-что, правда на конец 11 века: Мерцалова, рис. 153
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 11:02 - Янв. 4, 2002 |
Привет!
А я вот где-то встречал женский головной убор, напоминающий тюрбан, с комментариями типа "вот проникновение срацинской моды" или типа того... Правда не помню точно где :-( Но поищу, кажется это какая-то книжка из нашей клбуной библиотеки.. А картинка та, насколько помню, на 13 век....
|
| Godzadva
|
Отправлено 14:22 - Янв. 3, 2002 |
Да... Тут надо неспеша...
Пока буду спокойно вышивать, не думая о головном уборе (все же временных рамок стоит придерживаться).
Искренняя благодарность за коронационную мантию - есть чего поизучать на предмет заимствований.
|
| Galina
|
Отправлено 13:40 - Янв. 3, 2002 |
Насчет гибридизации - мы с Вами о разном.
То, что в XII веке в одном предмете совмещались разнородные черты, я гибридом уже как-то назвать
не могу ;-)
А вот сознательное совмещение элементов костюма XII и XIV-XV вв - это уже натуральный гибрид.
Как блио с крузелером.
Успехов Вам в пробе иглы!
|
| Godzadva
|
Отправлено 13:02 - Янв. 3, 2002 |
Галина,
В гардеробной привидение (на форуме глюк). Я не вижу Вашего ответа, хотя на вывеске он есть прописан.
ОЙ! Все хорошо - глюка нет - это скорости, наверное, у нас разные.
По поводу орнамента !УРА! , я его уже шью и не зря значит.
>Я не считаю, что гибридизация в реконструкции вообще уместна.
Уместна, уместна. Вот в кораблях, например, особенно в северных областях это было очень распространено (конструкции ростр и т.д.). Неужели в одежде по другому?
>Я не знаю, для каких целей Вы собираетесь шить это платье.
Это будет просто проба пера (или если угодно иглы). Поэтому вещь должна быть максимально необычной.
(Отредактировал(а) Godzadva - 13:29 - Янв. 3, 2002)
|
| Galina
|
Отправлено 11:25 - Янв. 3, 2002 |
Здравствуйте, Godzadva.
Химеры у нас в новом году как-то плохо родятся...
Восточные мотивы (как ближневосточные, так и азиатские), вышитые и вытканные на одеждах, - довольно распространенное явление для Европы XII- первой пол. XIII вв.
Такие одежды встречаются в гардеробе даже у европейских государей.
Вот, к примеру, коронационная мантия Рожера II Сицилийского 1133 г.:
http://www.virtue.to/articles/images/1133_real_mantle.jpg
Она была изготовлена и расшита для короля в арабских мастерских. Мало того, что на ней пальма, львы с верблюдами... если присмотритесь, увидите арабскую вязь, вышитую по подолу плаща.
На мой взгляд, зажиточная горожанка юга Франции могла иметь в своем гардеробе вещь существенно менее богатую, но также изготовленную и украшенную арабами. Если эта горожанка из областей, близких к Пиренеям, аргументов для такой вышивки все больше.
А насчет крузелера, вот это уже к химерам ближе ;-))
На всякий случай - вот, что о нем уже говорилось в "Гардеробной". Так что, каким образом Вы из него тюрбан свернете, я ума не приложу.
Могу только напомнить, что на испанских миниатюрах этого времени довольно часто изображались смешанные арабо-испанские компании, на которых ни одна христианка тюрбан не носит в отличие от арабских женщин.
Тем не менее, упоминания о тюрбанообразных гловных уборах в XII веке есть. Правда, только на мужских головах.
"Сарацинская морда" - понятие непростое. С сарацинами одновременно и бились, и заимствовали у них ткани, покрой платьев, частично орнаментацию.Цитата:
Как соблюсти тонкую грань дозволенной гибридизации?
Я не считаю, что гибридизация в реконструкции вообще уместна. Я не знаю, для каких целей Вы собираетесь шить это платье.
Если Вам интересен гибрид, эту "тонкую грань" можете установить только Вы сами.
Как мы выяснили, арабский узор на блио исторически доказуем. С тюрбаном вопрос неясен.
Указов о роскоши, запрещающих восточную символику в костюмах я не встречала. Глядя на мантию Рожера II, думаю, что никогда и не встречу.
А вот восточную роскошь - да.
Почитать об этом можно здесь:
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=50
|
| Godzadva
|
Отправлено 10:37 - Янв. 3, 2002 |
Здравствуйте! С Новым Годом!
Неуёмная фантазия + неглубокое знание истории костюма порождает химер - это аксиома. Два первых фактора у меня есть и я хочу создать такую химеру. На примете есть совершенно необыкновенной красоты восточный мотив для вышивки - уместен ли он на блио состоятельной горожанки юга Франции (и к этому делу пойдет ли крюзелер напоминающий отдаленно тюрбан) - не забросают ли камнями как "сарацинскую морду"? Как соблюсти тонкую грань дозволенной гибридизации?
И еще - существовала масса королевских указов, лимитирующих роскошь ткани, длину рукова и носов обуви и т.д.- были ли среди них запрещающие восточную символику в вышивках и кроях?
|
|
