Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Тема: перчаточный вопрос
Имя:   Вы зарегистрированы?
Пароль:   Забыли пароль?
Сообщение:
[?]
Для вставки имени, кликните на нем
Для вставки цитаты, выделите её и нажмите эту ссылку
Тэги ikoncode для форматирования сообщений.
Опции: Хотите добавить свою подпись?
Вы хотите получать уведомления по e-mail о новых сообщениях в этой теме?
Просмотреть предварительно сообщение?
да   нет
 

Обзор темы перчаточный вопрос
(новые сообщения вверху)
Galina Отправлено 11:50 - Янв. 23, 2002
Цитата:
На первой миниатюре вторая справа дама в красном платье - что у нее за странный валик на коленях?
У неё на плечах охристый плащ на красной подкладке. Он задрапирован, и на коленях лежит его край, завернувшийся валиком подкладкой наружу. Эта же подкладка проглядывает в отвороте ткани чуть пониже.
Цитата:
Дама вторая слева - что у нее за странные разрезы на платье? Те, что прорисованы красным...
Разрез по центру (в виде капли) называется "амиго". Его делали на сюрко или иной верхней одежде для удобства (одевания через голову), а именно такая форма ему придавалась в декоративных целях.
Такой же разрез мы видим на этом рисунке выкройки пелотеса Леоноры Арагонской (до 1244 г.)
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carlson/cloth/sdress1.html

А вот вертикальные разрезы по бокам (если это разрезы) я объяснить не возьмусь.
Могу только предположить, что это просто узкие длинные разрезы, которые могли делать ради эффекта, аналогичного тому, что производит пелотес (испанское сюрко без боков). Демонстрировать нижнее платье в разрезах по бокам было в то время довольно модно - носили пелотесы, туники с широкой и редкой шнуровкой по бокам, одежды с откидными от проймы рукавами и т.д.
Возможно, на миниатюре изображена одежда из того же семейства.
Alienor Отправлено 01:55 - Янв. 23, 2002
Всем огромное спасибо! Тьма неведения рассеялась...

Галина, у нас тут, конечно же, возник следующий вопрос, то есть, вопросы:

1) На первой миниатюре вторая справа дама в красном платье - что у нее за странный валик на коленях? Это она так верхнее платье подвернула? Каково Ваше мнение? ( А то мы тут все переругались...)

2) Дама вторая слева - что у нее за странные разрезы на платье? Те, что прорисованы красным...

Заранее спасибо.

Алиенор.
Miriam Отправлено 22:11 - Янв. 19, 2002
На этой картинке перчатки дамы двольно хорошо просматриваются:
http://www.tempora-nostra.de/manesse/img/029.jpg

По моему скромному мнению, женские перчатки шились приблизительно по той же технологии, что и мужские.
А вот с выкройками туго...
Galina Отправлено 19:29 - Янв. 19, 2002
Горбачева в главе о костюме XIII в. упоминает о том, что "практически одинаковыми у мужчин и женщин оставались перчатки, кошельки, платки, ленты и прочие дополнения к костюму..."
А также о том, что украшаться перчатки в это время могли самым разнообразным способом (от вышивки до украшения металлическими подвесками и нашитыми пластинами). В этом я с ней полностью соглашаюсь.

Изображений дам в перчатках на XIII век действительно мало, но одно я у себя нашла:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/Alfonso5.jpg

Вторая слева девушка - в белых перчатках такого же фасона, что носят мужчины. Для сравнения см.:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/Alfonso120.jpg

Обе миниатюры - из "Книги игр" леоно-кастильского короля Альфонса X (другие названия манускрипта - "Libro de los Juegos" or "Libros del Axedrez Dados et Tablas"). Датируется м/у 1251 и 1282 гг.

Кроме одной цитаты и одной картинки можно добавить, что в письменных источниках того времени довольно распространенным моментом является описание того, как Дама дарит или обменивается со своим рыцарем тем или иным (как правило - общим для обоих полов) аксессуаром к платью. Упоминаеются как шарфы, пояса, кошельки, так и перчатки.

К сожалению, о том, как они кроились и шились я ничего сказать не могу. Пока не располагаю информацией.

О мужских перчатках XIII века в свое время немного говорилось в этой теме.
Alienor Отправлено 14:08 - Янв. 19, 2002
Галина, нет ли у Вас какой информации по женским перчаткам?
На 13 век я нашла только мужские, причем в количестве, и ни одного изображения женских, хотя упоминания о них и встречаются. Так то в текстах, а картинок нету! Спасите-помогите!

Заранее спасибо.

Алиенор.

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com