Тоже Форум Тоже Город
Гость: Вход | Регистрация | Забыли пароль? | Поиск | Фотогалерея | [?]
Чтобы только читать Форум регистрироваться вовсе не обязательно!

 
Тема: Филлет
Имя:   Вы зарегистрированы?
Пароль:   Забыли пароль?
Сообщение:
[?]
Для вставки имени, кликните на нем
Для вставки цитаты, выделите её и нажмите эту ссылку
Тэги ikoncode для форматирования сообщений.
Опции: Хотите добавить свою подпись?
Вы хотите получать уведомления по e-mail о новых сообщениях в этой теме?
Просмотреть предварительно сообщение?
да   нет
 

Обзор темы Филлет
(новые сообщения вверху)
Viona Отправлено 15:41 - Май 29, 2002
Вот!:)
Огромная благодарность:)
Приведенные Вами, Галина, разъяснения явились для такого чайника, как я, просто таки откровением... и откровением очень полезным.
Еще раз благодарю.
Надгробие Алиеноры - http://www.virtue.to/articles/veils.html
Galina Отправлено 13:26 - Май 29, 2002
Цитата:
Насколько я поняла, конец 12 - начало 13 века?.. А раньше?
Раньше "стоячий" вариант филлета (та самая "белая капитель" над головой) не носили. Он действительно появляется с указанного рубежа веков.
Цитата:
Насколько я понимаю, это тот же филлет?...
Что ж, попробую прокомментировать комментарий.

На надгробии королевы Алиеноры мы видим* :
а) барбетт
б) вуаль
в) венец

* теоретически "не видим" все остальное - булавки/тесемки и т.п. Делайте на это поправку.

Что такое филлет? Это горизонтальная повязка поперек головы.
Общее название для всех поперечных повязок, будь то узкая тесьма или "стоячая" конструкция, "венчик", вроде этого:

http://www.km.ru/images/tourism/cost/tgorod/sur8.jpg

Я предпочитаю употреблять термин "филлет" без всяких комментариев в том случае, когда речь идет о его "стоячем" варианте с барбеттой (см. указанную ссылку).
Такое использование термина оправдано свидетельствами письменных источников, в котоорых подобный головной убор называется именно так - просто "филлет".
Что именно я имею в виду, когда говорю "филлет", проясняется из контекста моего сообщения.

Еще раз обращаю внимание на то, что филлет - это, как правило, часть головного убора, а не весь головной убор целиком.

Теперь опять посмотрим на надгробие Алиеноры. Филлета мы там не видим. Но это не значит, что он не может быть под вуалью в виде тесьмы, к которой вуаль приколота булавками.

Почему я написала о нем в теме про апостольники, следующее: "В менее официальной обстановке вместо венца мы увидели бы филлет"?
Потому, что я вела речь о "стоячем" варианте филлета, который носится не скрытым под вуалью (как филлет-тесьма), а венчает собой весь головной убор. В этом случае мы его действительно "увидели бы".

Отчего такая невнятность с терминологией? Неуклюжие "стоячий филлет", "филлет-тесьма" и прочее?
Оттого, что в письменных источниках ВСЕ виды поперечных головных повязок, к моему расстройству, называются филлетами. Это общее название (см. объяснения выше).
Есть варианты термина на других языках (напр. немецкое - "гебенде"), но они также обозначают не какой-то конкретный вид горизонтальной повязки, а все их разновидности.

Полагаю, что ясности у Вас могло и не прибавиться, но, надеюсь, что по крайней мере сложилось представление о сути терминологического затруднения.

P.S. Когда даете ссылку на сайт - не поленитесь указать адрес конкретной страницы или конкретного рисунка (если речь идет только об изображении).
Galina Отправлено 12:44 - Май 29, 2002
Еще один вариант материала для каркаса (остальные перечислены в указанных темах) - пергамент.

Он легкий, жесткий и, при желании, мог делаться белым (т.е., к примеру, мог обтягиваться лишь одним слоем тонкой ткани).

Первоисточниками пока не располагаю.
Viona Отправлено 12:41 - Май 29, 2002
Гм. Благодарю за ссылки. Собственно, именно побродив по всем трем (пяти), я и задалась целью выяснить наконец, что же есть филлет...
К сожалению, ни в одном из приведенных источников мне не попалось данных по _самым ранним_ изображениям филлета или по крайней мере домыслов на эту тему. Насколько я поняла, конец 12 - начало 13 века?.. А раньше?
Еще несколько путает то, что приведенное Галиной в теме об апостольнике изображение надгробия Алиеноры с комментариями: "Отчетливо виден барбетт - лента под подбородком, края которой скреплялись на затылке - и покрывало поверх этого. Всю конструкцию завершает королевский венец.
В менее официальной обстановке вместо венца мы увидели бы филлет или, если это вариант с "донышком" - турэ. " используется на сайте http://www.virtue.to/articles/ как иллюстрация к теме vail'a. Насколько я понимаю, это тот же филлет?...  И как понимать фразу "вместо венца мы бы увидели филлет"? Прошу прощения за назойливость, но я все-таки запуталась:)
Lazy Отправлено 09:05 - Май 29, 2002
Кроме  http://www.virtue.to/articles/coffee.html
можно посмотретьтамже  http://www.virtue.to/articles/veils.html
Да и вообще по сайту полазить стоит
http://www.virtue.to/articles/


С уважением
Lazy
Galina Отправлено 21:46 - Май 19, 2002
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=198
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=9&topic=83
Viona Отправлено 17:47 - Май 18, 2002
Хотелось бы прояснить ряд вопросов по поводу вышеуказанного головного убора.
Когда и где он впервые (насколько об этом вообще можно говорить:) появился, как долго держался и во что превратился впоследствии, какие изменения его постигли на жизненном пути, насколько жесткими были "каноны" ношения? Особенно интересует отделка (была ли вообще, если да - то какая) и ткани (только белые или и крашеные тоже? какие-то конкретные - или насколько позволял кошелек?).
Заранее спасибо...

© 1998-2003 <a href=http://tgorod.ru>Тоже Город</a> | О защите личной информации
WebBoard powered by Ikonboard v2.1.8b-IkLang (approved by TG)
© 2000 Ikonboard.com