Обзор темы Пурпуэн, или точнее стегач
(новые сообщения вверху) |
| fra Gotfrid
|
Отправлено 16:29 - Янв. 20, 2003 |
SkogTroll
Просто порпуэн Блуазкого исторически вообще простеган небыл, это уже в веке 17-19 его монахи, что бы неразваливался, пришили к подкладке...
(Отредактировал(а) fra Gotfrid - 16:29 - Янв. 20, 2003)
|
| Sir Jan
|
Отправлено 18:13 - Янв. 19, 2003 |
Цитата:
А если я хочу набивать пенькой?
А разница? Хоть пенопластом - все равно будет распухать. Одно дело - набивать, другое - простегивать. Во как. :-))))))
|
| Joan
|
Отправлено 17:35 - Янв. 19, 2003 |
Цитата:
Цитата: от Joan - 20:51 - Дек. 21, 2002
Предвижу, что никто из знающих не станет отвечать, поэтому имея лишь в основном теоретическую пока подготовку скажу - зачем увеличивать выкройку для стеганки? Только лишь надо оставить такни на швы. А вот для набивняка надо процентов на 30% расширять по горизонтали. Я тут считал по простейшим формулам, известным со школы - именно столько там получилось, причем независимо от количества и размера "карманов" для набивки. Насчет армии тьмы - ты на какой век и с
какой целью делаешь стеганку?
А если я хочу набивать пенькой?
|
| SkogTroll
|
Отправлено 01:23 - Янв. 18, 2003 |
fra Gotfrid, я имею ввиду выкройки из драгонсов, из чудесной статьи барона, из мега книжки начинающего лабателя доспехов, также немалый вклад внесли картинки Эмблтона в Наглицком Лучнике, ну и пресловутый пурпуэн конечно тоже, НО ...
Я конечно же отдаю себе отчет в том, что тот пурпуэн- это не совсем таки стегач, и что там нужны некоторые модификации, чтоюы было комфортно в бриганде... Вы это имели ввиду?
Цитата:
За подобными советами лучше всего обратиться к профессиональному портному. Он может сказать много чего такого, о котором ты даже не догадывался (не мат, а советы по делу:-)))))))))
компетентность людей, присутствующих в данной комнате, в вопросе пошива всяческих вещей, в частности стегачей меня вполне устраивает. К тому же вряд ли тот самый профессиональный портной так сразу ответит за стегач- это предмет весьма специфичен.
|
| fra Gotfrid
|
Отправлено 19:37 - Янв. 17, 2003 |
SkogTroll
Вопрос наверно не совсем по теме:
Цитата:
допустим выкройка известна
Вы случаем не имеете в виду порпуэн герцога Блуазкого? Или я как всегда ошибаюсь?
(Отредактировал(а) fra Gotfrid - 19:41 - Янв. 17, 2003)
|
| Auth
|
Отправлено 16:12 - Янв. 17, 2003 |
Кхм..кхм...
Стесняюсь спросить, а вы к какому времени относите "робингудовцев"? И при чем тут история?
Боюсь, что Робин Гуд имеет такое же отношение к истории, как король Артур или Владимир Красно Солнышко -- то есть "что-такое" исторически было, но к тому, что получилось в фольклоре не имеет никакого отношения. А следовательно, говорить об одежде (исторически достоверной) "робингудовцев" несколько некорректно.
Короче, это ненавидимая на Тоже форуме "литературная реконструкция".
С уважением,
Ауд.
З.Ы. Прошу прощения за оффтоп.
|
| ARES
|
Отправлено 15:25 - Янв. 17, 2003 |
|
Ну, я же спрашивал про робингудовцев и иже с ними. А егеря - это дело третье.
|
| Auth
|
Отправлено 15:12 - Янв. 17, 2003 |
Остается лишь узнать, была ли ткань в рубчик :-).
А то те егеря-то наверняка были не раньше XVIII века :-)
|
| ARES
|
Отправлено 14:58 - Янв. 17, 2003 |
Ну, тот, что я нашел - из чистого хлопка, без синтетики. Поэтому и дешёвый.
Я же не маньяк - реконструктор, чтобы покупать натуральный шёлк. Эдак костюм потянет намного дороже, чем доспех.
И вообще, я спросил - был ли, а если кто вздумает его на мне проверять на аутентичность - фиг с ним.
|
| Auth
|
Отправлено 14:47 - Янв. 17, 2003 |
А Вы уверены, что это -- натуральный шелк?
Судя по цене, сомневаюсь.
Дело в том, что бархат (и вельвет тоже, хотя само распространение ткани в рубчик, т. е. вельвета в заявленное время сомнительно) бывает четырех видов: чисто-натурально-шелковый (именно о нем я говорила, встречается редко, стоит баснословных денег, в статье о бригантине говорилось о 60 $ за ярд, у нас около 40 $ за метр), чистый х\б -- обычно дешево, смешанный хлопок-синтетика и чистая синтетика.
Разумеется, два последних варианта -- это не для реконструкции, хотя полиэстровых барышень, увы, еще хватает.
Но и хлопок тоже сомнителен. Я знаю, что в XIII веке в Европе уже был батист, но вот в бархате не уверена.
Может, Галина знает, был ли х\б бархат и был ли вельвет вообще -- хоть какой?
Так что я бы на Вашем месте не торопилась.
С уважением,
Ауд.
|
| ARES
|
Отправлено 09:52 - Янв. 17, 2003 |
Auth, большое спасибо за консультацию. Она мне здорово помогла разобраться.
А насчёт вельвета я спросил потому, что у нас это одна из самых доступных тканей (1 м стоит 5$), тогда как шерсть - от 6$. Правда, живу я далеко от Москвы, может у вас всё по-иному. Так что буду выглядеть круто.
|
| Auth
|
Отправлено 09:18 - Янв. 17, 2003 |
Здравствуйте!
боюсь, в том, что касается вельвета, вас могли (а могли и не :-)) ввести в заблуждение недобросовестные переводчики. Дело в том, что английское слово velvet переводится не как "вельвет", а как "бархат" И шелковый бархат несомненно носили и использовали, в частности для верха бринтин (в основном форуме летом была ссылка приведенная sasой о забугорной реконструкции подобной бригантины вплоть до шелкового бархата), разумеется, подобная бригантина была у человека очень богатого и стоила дорого.
А ткань в рубчик, которая называется русским словом вельвет (чаще всего это х\б, а не шелк ), по-английски звучит чуть иначе -- velveteen.
Что касается Робина Гуда, то, как Вы понимаете, это фольклор, который имеет свойство использовать более поздние реалии (так в русских былинах о богатырях Владимирского цикла говорится о "манишечках" :-)). Так вот, словом velveteens обозначали егерей или лесников, которые носили действительно вельветовую одежду. Только сильно сомневаюсь, что им это было по карману в XV веке :-).
Если Вы все еще хотите бригантину с шелковым бархатом, то могу сказать, где эта роскошь продается в Москве.
Это магазин "Мир шелка" на Ленинском проспекте, выход из метро НЕ тот, что к Дому Ткани.
С уважением,
Ауд.
P.S. Только возьмите с собой денег побольше! :-)
|
| ARES
|
Отправлено 18:05 - Янв. 16, 2003 |
Кстати, вопрос для знающих.
Применялся ли в Англии в начале 15 века для шитья бриганд, гамбезонов и пр. вельвет?
Насколько мне известно, робингудовцы в своё время бегали в зелёном вельвете, но больше упоминаний о нём не встречал.
|
| ARES
|
Отправлено 17:53 - Янв. 16, 2003 |
За подобными советами лучше всего обратиться к профессиональному портному. Он может сказать много чего такого, о котором ты даже не догадывался (не мат, а советы по делу:-)))))))))
А если таковой возможности нет, то имеет смысл сперва сшить подкладку (нечто вроде рубашки, только не сшивать намертво, а приметать), померять на себя и уж потом обшивать амортизацией (ватином или ещё чем). Ширину амортизационной подкладки и верхней ткани надо делать только одинаковой (но немного больше, чем вам нужно), иначе потом при простёгивании могут возникнуть нестыковки. Да, и края пирога прошивать надо под конец - тогда всегда будет возможность внести какие-то исправления в изделие. А если их пришить заранее - может возникнуть "пузо", которое потом пийдётся устранять.
|
| fra Gotfrid
|
Отправлено 13:17 - Дек. 23, 2002 |
Sir Jan
Цитата:
Вот еще вам 1415 год, Франция, кажется
Тебе кажется... Я присылаю только Германию! =)))
И это не совсем стеганка... точнее это совсем не стеганка.
|
| Sir Jan
|
Отправлено 10:09 - Дек. 22, 2002 |
Цитата:
То есть при простежке ткань, которая сверху, не съеживается
Думаю, что надо сначала края "пирога" обметать.Цитата:
А делать думаю начало пятнахи, Наглию...
Ясненько. Про "Драконов" напоминать не надо? :-D Вот еще вам 1415 год, Франция, кажется. Только это поверх доспеха носили.
|
| SkogTroll
|
Отправлено 23:58 - Дек. 21, 2002 |
То есть при простежке ткань, которая сверху, не съеживается?
А делать думаю начало пятнахи, Наглию... А цель- напялив поверх бриганду, любить ближнего посредством алебард и фальшонов и прочих дивайсов =0)
|
| Sir Jan
|
Отправлено 20:51 - Дек. 21, 2002 |
Предвижу, что никто из знающих не станет отвечать, поэтому имея лишь в основном теоретическую пока подготовку скажу - зачем увеличивать выкройку для стеганки? Только лишь надо оставить такни на швы. А вот для набивняка надо процентов на 30% расширять по горизонтали. Я тут считал по простейшим формулам, известным со школы - именно столько там получилось, причем независимо от количества и размера "карманов" для набивки. Насчет армии тьмы - ты на какой век и с
какой целью делаешь стеганку?
|
| SkogTroll
|
Отправлено 17:44 - Дек. 21, 2002 |
допустим выкройка известна. Но вот на сколько надо увеличивать стандартные замеры(типа ширина груди, высота, обхват подмышек итд) если предполагается вертикальная простежка с одним двумя слоями наполнителя?(читай 2-4 слоя ватина)
Надо увеличивать горизонтальные размеры? В статье барона и бургомистра упоминаются 10%.
Верно ли это? Какие еще хинты при пошиве данного устройства?
Поделитесь плиз, не хочется увеличивать собой "армию тьмы", хочется быть аутентичным, но опыта мало...
|
|
