Обзор темы Хлопок для нижней одежды
(новые сообщения вверху) |
| Shi
|
Отправлено 20:34 - Янв. 23, 2003 |
Если мало денег - берите хлопок! Двунитка стоит копейки! К телу хорошо - не чешется! Непрочно малость!
Если много - лен! Никакой дотошный реконструктор не привяжется! Прочно, возможно еще и дети поносят!
|
| McZirlig
|
Отправлено 01:09 - Янв. 23, 2003 |
Значит буду делать нижнее белье хлопковое.
Все таки ответте пожалуйста, какую ткань лучше взять
|
| Shi
|
Отправлено 22:09 - Янв. 22, 2003 |
Вот еще цитата Галины в подтверждение!
Цитата:
Хлопоковые ткани производятся в Южной Европе с XII века (а если учитывать арабские территории - Испанию и Сицилию - то и того раньше, с IX-X вв).
В XIII в. производство хлопка налаживается в Париже, выпускаются не только дорогие, но и дешевые сорта хлопковых тканей.
К XV в. производство тканей из хлопка существенно развилось и особенно процветало в Италии, Франции и Нидерландах.
А так, кто там просил ссылочки?
|
| Shi
|
Отправлено 22:06 - Янв. 22, 2003 |
Извиняйте что вмешиваюсь, но вот госпожа Ястребицкая в книге Зап.Европа 11-13в. говорит, что хлопок использовался в 12в. как рядовая ткань, наравне с о льном! Также о хлопке в этот период упоминают госпожи Мерцалова и Киреева в своих книгах по истории костюма!
Как хотите, но Мерцалова крупнейший специалист по истории костюма, а Ястребицкая вообще крупнейщий мидиевист!
|
| McZirlig
|
Отправлено 01:40 - Янв. 10, 2003 |
Все таки скажите мне точно можно или нет?
Какую ткань брать?
Костюм делаю горажанина среднего достатка(Швейцария).
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 10:40 - Янв. 9, 2003 |
McZirlig, нет, я не говорю другое... Про "школу" этот так - интуиция ;)
Чудесным образом всплыли старые сообщения о хлопке и выяснилось, что про первую мануфактуру я наврал малость, всего-то на 200 лет %))
|
| Godzadva
|
Отправлено 09:59 - Янв. 9, 2003 |
Olha
Ну ясный-красный что изнашивалась. Совершенно понятно что обновлять надо было гардеробчик. Но ведь растительных и животных волокон другого свойства куча. Все сохранившиеся рубахи виденные мною на этот период и более ранние времена, - льняные. И византийские и египетские и сирийские и сицилийские.
Я прошу сведения о фрагменте хлопковой материи и намек на оную, найденный и приписанный четко к монашеским орденам или же ссылку на оригинал статуты. Вот.
|
| Olha
|
Отправлено 09:39 - Янв. 9, 2003 |
Цитата:
насколько оправдано ( я говорю не о предположениях, а о аргументации) использование хлопка на шемизу госпитальера (тамплиера), попирающего сарацинские страны?
Я думаю, оправданно, т.к. на Востоке хлопок выращивали в количестве, а одежда на рыцарях имела св-во изнашиватьсяЦитата:
Нельзя ли на бис повторить о распространении хлопка по Европе ибо сведения весьма противоречивы и отрывочны
Да, да, плз!
|
| Godzadva
|
Отправлено 09:35 - Янв. 9, 2003 |
Нельзя ли на бис повторить о распространении хлопка по Европе ибо сведения весьма противоречивы и отрывочны.
Да и еще...
Тут просто в последнее время еще ведутся дебаты о материале шемиз, упоминающихся в статутах у монашеских орденов, топтавших Палестину.
процетирую Ser Jana, поднявшего вопрос:
__________________________________
......, что доктор Дэвид Николь написал про статуту 1206 года. Там ясно упоминается "... белая льняная или хлопковая шемиза". Хотелось бы, кончено, видеть эту статуту в оригинале, но "мячты, мячты..." Пока поверю на слово.
___________________________________
Так вот:
1.может кто знает где можно увидеть оригинал этой госпитальерской статуты
2. насколько оправдано ( я говорю не о предположениях, а о аргументации) использование хлопка на шемизу госпитальера (тамплиера), попирающего сарацинские страны?
3. насколько широко были распространены хлопковые мануфактуры на Ближнем Востоке и есть ли какие нибудь сведения о таком товаре как хлопковая ткань, ввозимого в Европу. Мне токмо про шелк попадалось :-(
|
| McZirlig
|
Отправлено 00:32 - Янв. 9, 2003 |
Интересно
Уважаймый бургомистр говорит одно,
А Питерцы другое?
|
| Maks
|
Отправлено 01:20 - Янв. 8, 2003 |
Да.
Уважаемый Роже (он же Клим Жуков г. С-Петербург) неоднократно приводил кучу источников о распространении хлопка в Европе уже в 14 веке.
Причем речь шла о десятках мануфактур и километрах ткани и тоннах хлопка. :-)
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 21:35 - Янв. 7, 2003 |
|
"Школа", здесь собрание различных предпосылок, наработок и догм в рекострукции. Под "питерской" я имел ввиду ливонцев ;)
|
| leiv
|
Отправлено 00:54 - Янв. 7, 2003 |
Цитата:
McZirlig, а Вы, случайно, не питерской "школе" следуете ;)))
Извините что вмешиваюсь, но что значит питерская школа?
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 21:56 - Янв. 6, 2003 |
Стоит отметить, что чем ближе к концу пятнашки, тем более распространненым становится хлопок в Западной Европе. По-моему, при Людовике XI в Леоне открыли первую французскую мануфактуру по выделке хлопка.
McZirlig, а Вы, случайно, не питерской "школе" следуете ;)))
|
| Lady Yrmegard
|
Отправлено 17:25 - Янв. 6, 2003 |
|
Сомнительно это..:-) что хлопок использовали. Уж больно дорогая ткань была. Хлопок пополам со льном - более реальный варинт, но необходимо учитывать, что далеко не каждый мог позволить себе такую ткань. :-)
|
| McZirlig
|
Отправлено 15:05 - Янв. 6, 2003 |
|
Можно ли использовать хлопок для нижней одежды на 14 век (Швейцария,Германия).Например такую ткань как бязь или саржу
|
