Обзор темы Особенности национальной ПУГОВИЦЫ
(новые сообщения вверху) |
| Fil
|
Отправлено 14:07 - Ноябрь. 29, 2001 |
____________
А сумок просто нет 8)...
____________
Понятно, новгородцы предпочитают писчу и бухло в животе носить! ;)
Если серьёзно, торбами и коробами из бересты пользовались?
____________
Ты, Фил, ленивая тварь... 80... - я на тебя королю пожалуюсь...
____________
Я не ленюсь, просто времени нет ни на что. :(
Для реконструкции выкроил воскресенье, так и то, девушка куксится, дескать мне "склад железок, тряпок вонючих, и банда колдырей" ;) дороже её - несровненой....
А ты - библиотека!
Годи, Сергей, если пришлёте вырезку из книжки, буду очень благодарен.
С уважением,
Фил.
|
| Godi
|
Отправлено 13:48 - Ноябрь. 29, 2001 |
Цитата:
Это ты, спонтом, постебаться решил ;)
Годи я ж в библиотеку не выберусь уже, наверное, никогда, одновременно работая, учась, бухая ;)
Ты, Фил, ленивая тварь... 80... - я на тебя королю пожалуюсь... Эта книга ТОЧНО должна быть у Сереги Каинова и в ЛЮБОЙ нормальной библиотеки г.Москвы... У меня сейчас сканер недоступен, потому переслать не могу.
А сумок просто нет 8)...
|
| Fil
|
Отправлено 13:43 - Ноябрь. 29, 2001 |
______________
Археология СССР. В.В.Седов Восточные славяне в VI-XIII вв. М.:Наука, 1982 Табл.LXIX, с.282, рис.4,5,9.
______________
Это ты, спонтом, постебаться решил ;)
Годи я ж в библиотеку не выберусь уже, наверное, никогда, одновременно работая, учась, бухая ;)
А в Нэте нет ли чего?
И что ж там с сумками такого плохого? :)
С уважением,
Фил.
|
| Godi
|
Отправлено 13:28 - Ноябрь. 29, 2001 |
Цитата:
Годи, кинь фотку на мыло, или ссылочку дай, плз.
Ссылку - на!!!
Археология СССР. В.В.Седов Восточные славяне в VI-XIII вв. М.:Наука, 1982 Табл.LXIX, с.282, рис.4,5,9.
Странно, но подпись под таблицей гласит, что это цветной металл. 8(.
В более ранней публикации (Б.А.Рыбаков Древности Черникова // МИА, №11, М.-Л., 1949, с.39 - указаны костяные пуговицы.
Цитата:
на сумки, обувь (в Ирландии отрыли боты с пуговкой, как ситуация у викингов и на Руси?).
Новгородская обувь не подразумевает ношения с пуговкой. Имеются только завязки. С сумками все гораздо хуже...
|
| Katla
|
Отправлено 12:55 - Ноябрь. 29, 2001 |
У хазар есть костяные пуговицы, на сумки в том числе, это надо уточнить у Чингиза, т.к. материалы у него есть.
Фил, приезжай, сам поговоришь.
|
| Fil
|
Отправлено 12:05 - Ноябрь. 29, 2001 |
Годи, кинь фотку на мыло, или ссылочку дай, плз.
Интересуют не только одёжные, но и на сумки, обувь (в Ирландии отрыли боты с пуговкой, как ситуация у викингов и на Руси?).
С уважением,
Фил.
|
| Godi
|
Отправлено 11:56 - Ноябрь. 29, 2001 |
|
Костяные пуковицы есть и на 10 век. (Гульбище)
|
| Fil
|
Отправлено 11:42 - Ноябрь. 29, 2001 |
Это, я так понимаю, поздняк?
Век 13-й и позже?
Хотя, технология примитивная.....
С уважением,
Фил.
|
| Galina
|
Отправлено 11:28 - Ноябрь. 29, 2001 |
По поводу костяных - не так давно обнаружила замечательную статью об изготовлении таких пуговиц: http://www.baac.nl/bonebead.htm
Просто делай - не хочу!
|
| Erna Eiriksdottir
|
Отправлено 19:26 - Ноябрь. 28, 2001 |
|
Интересно, а как насчет костяных и деревянных застежек?
|
| Luanna
|
Отправлено 15:15 - Ноябрь. 28, 2001 |
|
Сканировала непосредственно сами пуговицы, взятые из частной коллекции. Они сейчас находятся у меня, так что если заинтересовали какие-либо определенные образцы, то могу сделать хорошую фотографию с линейкой...
|
| Galina
|
Отправлено 10:04 - Ноябрь. 28, 2001 |
Luanna, какие у Вас хорошие фотографии! Спасибо за ссылку.
Не подскажете источник, откуда сканировали?
|
| Luanna
|
Отправлено 22:17 - Ноябрь. 27, 2001 |
Немного покопавшись нашла образцы славянских пуговиц.
http://www.alices-chest.narod.ru
|
| Galina
|
Отправлено 14:35 - Ноябрь. 27, 2001 |
Не знаю, как в Северной, а в Западной Европе в широкое употребление пуговицы входят с XIII века.
В XIV в. пуговицы уже становятся обязательной частью костюма.
|
| Sergei
|
Отправлено 14:07 - Ноябрь. 27, 2001 |
Не знаю как в Западной Европе, но в Северной в "эпоху викингов" пуговиц в широком употреблении не было.
Находки пуговиц в Бирке, Вальсъерде и некоторых других могильниках объясняются "восточным влиянием". Данные пуговицы идентичны найденным на территории Древней Руси.
|
| Fil
|
Отправлено 13:49 - Ноябрь. 27, 2001 |
Сергей, можно ли говорить о такой же ситуации в Западной и Северной Европе 9-11 вв. ?
Может чё накопали?
С уважением,
Фил.
|
| Sergei
|
Отправлено 13:31 - Ноябрь. 27, 2001 |
О пуговицах у славян можно говорить применительно к 10 веку (осторожно - 9 в.)
Форма - шаровидная, грибовидная и т.п. с ушком.
Онаментация или отсутствует или радиальные насечки (другие варианты - редки).
Как правило, пришивали на воротник 1-2 пуговицы. Носили чисто утилитарный характер.
В одном из погребений Гнёздовского могильника 3 пуговицы были найдены в районе талии (?) женского костяка. Возможно, в данном случае, следует говорить о матерчатом (тесьма) поясе, застёгивающемся на пуговицы.
|
| Iskander
|
Отправлено 13:00 - Ноябрь. 27, 2001 |
|
Насчет появились, если для востока и юговостока, смотри алан и хазар. Это сервер восточноевропейской археологии. Очень интересны коромыслообразные ( подобные?) пуговицы.
|
| Dick Talkirish
|
Отправлено 11:35 - Ноябрь. 27, 2001 |
|
Насколько мне известно, на Руси в ходу были металлические пуговицы т.н. гирькообразные. Носили они чисто утилитарную нагрузку (т.е. сотен буговиц на одежде, как в Западной Европе, не было). Естетсвенно, пуговицы украшались гравировкой, есть даже один образец с эмалью, правда, датировку этой пуговицы провести не представляется возможным.
|
| Galina
|
Отправлено 10:28 - Ноябрь. 27, 2001 |
Ох, я только по западноевропейским.
Будут по ним вопросы - спрашивайте.
|
| Luanna
|
Отправлено 22:01 - Ноябрь. 26, 2001 |
Заинтересовала меня тут одна вещь... =) Когда и откуда появились у славян пуговицы? Как они выглядили? На что их пришивали? Носили ли они чисто функциональный характер или еще и декоративный? Как менялись со временем? Были ли у пуговиц национальные особенности?
И вообще, кто что знает по этой теме?
|
