Обзор темы Пуговицы, чеканные поясные пластинки
(новые сообщения вверху) |
| Galina
|
Отправлено 17:26 - Янв. 15, 2003 |
Цитата:
...будет ли такое соединение историчным?
Источников, подтверждающих это, я до сих пор не встречала.
|
| ARES
|
Отправлено 17:19 - Янв. 15, 2003 |
|
Galina, я, если честно, не пробовал ещё пуговицы в такой роли, но в других случаях прочность они обеспечивали. И потом, я спрашивал - будет ли такое соединение историчным? Если нет - буду делать шнурки, если да - зачем мучатся?
|
| Galina
|
Отправлено 17:08 - Янв. 15, 2003 |
Цитата:
...а нельзя ли пристёгивать шоссы к дублету также на пуговицах. А то со шнурками не так удобно.
Боюсь, что нельзя.
Застежка на пуговицах заметно уступает по прочности завязкам и не может обеспечить подвижность соединения шосс с дублетом (в отличие от пуговиц хорошие завязки, вроде плетеного шнура, немного тянутся и не сковывают движения).
|
| ARES
|
Отправлено 15:23 - Янв. 15, 2003 |
Вопрос не в тему, но близко.
Рассматривая картинки к Кампании Святого Георга и Драконы, я не раз видел, что шоссы крепились к дублету шнурками, продеваемыми в парные отверстия в оном. Но в то же время дублет застёгивался на пуговицы. Встаёт логичный вопрос - а нельзя ли пристёгивать шоссы к дублету также на пуговицах. А то со шнурками не так удобно. Правда, подтверждений этой мысли я нигде не нашел, но всё же ...
Если кто знает что-то на этот счёт - киньте ссылку на источник.
|
| Godzadva
|
Отправлено 10:19 - Дек. 30, 2002 |
|
http://www.forest.gen.nz/Medieval/articles/belts/belts.html
|
| Galina
|
Отправлено 18:23 - Дек. 23, 2002 |
Цитата:
Родился вопрос можно ли в качестве рисунка на пуговицах испольховать вот это...
Вполне можно пойти на такой компромисс. Но я бы лучше взяла за образцы сохранившиеся пуговицы, по крайней мере их копии:
http://www.medievalwares.com/medieval_buttons.htm
Цитата:
Вот какая прелестная штука попалась
Этот итальянский пояс хранится в музее Метрополитен.
|
| Godzadva
|
Отправлено 18:06 - Дек. 23, 2002 |
http://www.planetc.com/users/derwyddon/girdle.jpg
Вот какая прелестная штка попалась :)Herald’s book, Renaissance Dress in Italy 1400-1500, presents a picture of a velvet belt decorated with elaborate silver medallions. The belts have decorations that include the profiles of a man and woman facing each other and the motto ‘Con el tempo’ (‘With time’) which suggest that this specific belt was intended as a bridal gift.
Взято отсюда :)
|
| Kira
|
Отправлено 00:28 - Дек. 1, 2002 |
Галина, по вашем ссылкам я не нашла пуговиц ( может я просто курица слепая :))) ).
Родился вопрос можно ли в качестве рисунка на пуговицах испольховать вот это http://rubens.anu.edu.au/raid1cdroms/france/bordeaux/musee_daquitaine/mediaeval/P1010153.JPG
|
| Galina
|
Отправлено 11:33 - Ноябрь. 29, 2002 |
Eugenia, боюсь, не совсем Вас поняла.
Я не нашла Вашего вопроса в этой ветке и, следовательно, вряд ли могла подсказать Вам какой-либо источник.
Если также интересуют разрезы, пожалуйста, точно сформулируйте свой вопрос.
|
| Eugenia
|
Отправлено 16:25 - Ноябрь. 28, 2002 |
Галина:
несомненно полезный источник, но не совсем то...
|
| Galina
|
Отправлено 18:06 - Ноябрь. 23, 2002 |
Цитата:
Galina, а можно поподробнее об этих разрезах?
Вы можете рассмотреть их на этих картинках:
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/08/alexander_86_1.jpg (крайняя слева барышня - отчетливо видна белая окантовка "карманного" разреза)
http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/08/alexander_86_2.jpg (разрезы есть на платьях обоих девушек).
Цитата:
И ещё вопрос как носили эти пояса...
И на талии, и на бедрах. Все необходимое прикреплялось к поясу с помощью шнуров, но на спущенный длинный хвост пояса ничего привесить не стремились, на мой взгляд, это было бы слишком неудобным. Такие вещи, как перчатки и четки могли просто заправляться за пояс.
|
| Kira
|
Отправлено 21:47 - Ноябрь. 22, 2002 |
|
Galina, а можно поподробнее об этиз разрезах? И ещё вопрос как носили эти пояса ( как в 13 веке на бедрах или четко по талии, и как в таком случае крепились четки и пр.. на хвост?)
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 11:08 - Ноябрь. 20, 2002 |
|
Да, безусловно, тема по прежднему актуальна..
|
| Godzadva
|
Отправлено 16:50 - Ноябрь. 19, 2002 |
Arthur de Gorn
Цитата:
Собственно интересуют картинки\рисунки того, чего было изображено на пуговицах (литых?) и чеканных платинках из поясных наборов на указанный период...
Артур, о каком именно периоде речь идет я не поняла но вот мой сегодняшний улов: кто не знает эту ссылку рекомендую поползать по ней ( датировок нет - наверное буржуй предполагает знание предмета ;) , но ТУТ СТОЛЬКО ВСЕГО!!!!)
В частности по теме улов из Бордо на раннехристианскую эпоху
Ссылка раз
Ссылка два
Ссылка три
Все тяжеловесное, но смотриться подробно, это того стоит.
Остальной улов по теме присылать?
|
| Galina
|
Отправлено 14:31 - Ноябрь. 18, 2002 |
Цитата:
Как я понимаю, этот пояс всегда был функционален , т.е. на него вешали кошелек, молитвиник, зеркало и пр.
Да, совершенно правильно.Цитата:
Получается что при переносе этого ремня на нижнее платье он утрачивает свои функции?
Почему? А как же разрезы в верхней одежде, предназначенные специально для доставания необходимых вещиц с пояса? Без них тут не обходилось.Цитата:
Тогда как благородная дама носила с собой все необходимые вещи?
Вообще-то с помощью служанки :-))
|
| Kira
|
Отправлено 13:40 - Ноябрь. 18, 2002 |
Как я понимаю, этот пояс всегда был функционален , т.е. на него вешали кошелек, молитвиник, зеркало и пр.
Получается что при переносе этого ремня на нижнее платье он утрачивает свои функции? Тогда как благородная дама носила с собой все необходимые вещи?
|
| Galina
|
Отправлено 00:33 - Ноябрь. 18, 2002 |
|
На нижнем.
|
| Kira
|
Отправлено 23:13 - Ноябрь. 17, 2002 |
|
Ничего не понимаю! И так в 14 веке благородные дамы носили пояс ... где? На нижнем платье или на верхнем?
|
| Galina
|
Отправлено 12:44 - Дек. 3, 2001 |
Дать ссылки на памятники, где были бы видны подобные узоры, я не могу, но есть вот такие картинки:
1 2 3
Осторожно! Первые две картинки по 700 Кб. Третья - 300 Кб.
1, 2 - скульптура алтаря ок. 1380 г.
3 - скульптура 1340-50 гг.
Вот еще на заметку: пряжки для поясов и пуговица
Как видно, никакого узора на металлических пластинах не видно.
Поскольку во все времена орнаментальные мотивы в рамках одного стиля были общими для всех предметов (мы встречаем одни и те же "завитки" в архитектурном декоре и в ювелирных украшениях), можно подобрать орнамент второй половины 14 века с любого подходящего источника и перенести его на металлическую пластину для пояса и пуговицы.
Если намерены до последнего искать именно пояса и пуговицы с орнаментом, воспользуйтесь этим фотоархивом по немецким памятникам. Но, чтобы с ним работать, нужно запастись немалым терпением.
P.S. Как там леди Олвен? Ответьте мне в AlterEgo
|
| Arthur de Gorn
|
Отправлено 10:55 - Дек. 3, 2001 |
Собственно интересуют картинки\рисунки того, чего было изображено на пуговицах (литых?) и чеканных платинках из поясных наборов на указанный период...
|
