-- Сообщение создал(а) Dryoma Chmelebor - 13:46 - Авг. 6, 2002 Доброго времени суток всем! Возникла необходимось провощить порядка 20 кв. метров ткани. Осталось узнать как. Зачем и обращаюсь к почтенному собранию. Имел ли кто-то опыт в оном? И если да, то не соизволит ли он поделиться знаниями? О вощении кожи читал - отличается ли процесс? Или он аналогичен? Так же интересует процесс вощения ниток. Буду благодарен за любую помощь - будь то личный опыт или ссылка на ресурс Сети. Моя благодарность не будет иметь границ в разумных пределах. Здравы будем бояре! Боярин Хмелебор. -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 14:02 - Авг. 6, 2002 Нитку я вощил так: ставил в водяную баню сосуд с воском, кидал туда катушку с ниткой, в одну руку брал катушку, на которую уже вощёную нить наматывал, в другую-тряпочку, которой перед этим снимал с нити лишний воск. -- Сообщение создал(а) Tur - 14:18 - Авг. 6, 2002 > Здравы будем бояре! И Тебе того же, коли не шутишь. "Мы бояре народ работящий, такова уж наша боярская доля." - (с) Поэтому как боярин, боярину скажу, что нить навощить довольно просто. Нитка кладется на кусок воска, придерживается пальцем одной руки и протягивается по этому куску. При этом для достижения большего КПД нить лучше направлять так, чтобы она протягиваясь постепенно уходила в кусок воска. Чтобы хорошо провощить нить, нужно ее протянуть таким образом 2-4 раза. Так дед мой вощил, так и я вощу. Ткань никогда не пробовал вощить, но возможно самым эффективным, но не самым аутентичным будет использование старого не нужного утюга на малой тяге (один из способов вощения кожи). Удачи. боярин Тур Владимирович КИР "Наследие Предков" http://dom-np.narod.ru/ -- Сообщение создал(а) Iskander - 15:18 - Авг. 6, 2002 Смотря с какой целью вощить, если под последующую покраску то лучше проконсультироваться со специалистами по батику, если для достижения водооталкивающего эффекта то по моему лучше смолить.   -- Сообщение создал(а) Dryoma Chmelebor - 15:44 - Авг. 6, 2002 2 Iskander: Если почтеннейший подскажет способ смоления, то недостойный незнайка будет очень рад. Ибо цель вощения именно достижение водоотталкивающего эффекта. Что необходимо для смоления и где достойнейший берет для этого смолу? Вопрос, обусловленный незнанием технологии смоления и тем, что никогда не видел просмоленную ткань - после смоления какой вид приобретает ткань? Что вообще она из себя представляет? Какова на ощупь? Здравы будем бояре! Боярин Хмелебор. ЗЫ: 2 Tur: не шучу :) -- Сообщение создал(а) Iskander - 16:47 - Авг. 6, 2002 Цитата: Если почтеннейший подскажет способ смоления, то недостойный незнайка будет очень рад. Негоже рускому боярину так унижаться, тем паче перед хазарином. ;) А  серьезно, если я незабыл то чему меня учил дед, то процес смоления напоминает процес покраски кистью или валиком но есть условие: жаркая и сухая погода. Погода нужна для последующей сушки развешенной просмоленной ткани. Лично смолил только нить способ аналогичный предложеному Dmitrij. Но зато пришлось переночивать в степи в дождь под навесом из просмоленного брезента – нормально не промок. На вид ткань черно-серая с белыми ворсинками (может изза возраста), на ощуп как любой брезент если не мацать в жаркую погоду то руки будут чистые :)  Но это при смолении обычной современной черной смолой. Нить где-то такая же получается и называется вроде – дратва. Пробывал смолить свежей смолой сосны но получилось очень липко, наверно ее надо уметь правильно готовить. Если не секрет 20 м2 это что шатер или парус? Удачи. -- Сообщение создал(а) Dryoma Chmelebor - 17:02 - Авг. 6, 2002 2 Iskander: Не секрет, конечно. Шатер задумали шить. Такая вот беда на голову свалилась. Но как красить - смола, как я себе представляю, густая очень. Ее разбавлять или разогревать не надо? Цитата: Негоже рускому боярину так унижаться, тем паче перед хазарином. ;) Как вычитал в одной умнющей книжке - унижение паче гордыни. Тем более чего ж не унизится перед знающим человеком, пусть даже он поганый ;) Здравы будем бояре! Боярин Хмелебор. -- Сообщение создал(а) Fedor - 17:55 - Авг. 6, 2002      Была такая народная сказка, про медведя, которого сначало вываляли в смоле, а затем в перьях. Говорят, что такой способ наказания практиковали во многих средневековых городах. А если без шуток, то есть несколько НО.     1. Пожароопасность. Вспыхнет как факел от любой свечи.     2. Ломкость при пониженных температурах. Весной и осенью палатку можно будет ломать по кускам и транспортировать до места сборки.     3. Липкость при высоких температурах, да и просто на солнце. После сборки ее в лесу, половину всех шишек привезете домой. А чьи в лесу шишки?     А посему оставьте эту идею, гибельна она изначально. В Дании для этих целей используют состав на основе жира, пчелиного воска и других ингридиентов. Не липнет, не чуствителен к изменениям температуры.  Очевидцы говорят, что в качестве эксперимента выливали ведро воды на полог палатки и та держала. После Польши спрошу у Киры как этот состав называется и сколько он стоит. Цитата: Так дед мой вощил, так и я вощу. а дед твой тоже боярином был? Или из пролетариев? :-)) -- Сообщение создал(а) Dryoma Chmelebor - 18:04 - Авг. 6, 2002 2 Fedor: Ты не внимателен - у Iskander`a дед из ханов или как там называлась знать у хазар, не знаю. У меня же дед точно из рабоче-бояр :) Цитата: После Польши спрошу у Киры как этот состав называется и сколько он стоит. Если он стоит, то он где-то продается. Где? Я надеюсь, не в Дании :) И как оный состав наносится на ткань? Если не трудно, сообщи и это. Премного благодарен, бояре! Ваш покорный слуга боярин Хмелебор. -- Сообщение создал(а) Lesha Luchnik - 21:54 - Авг. 6, 2002 Привет! А возьмите  и меня в бояре! :) Если задумал делать водонепроницаемый шатёр из аутентичных материалов - вощение не самый лучший выбор. Вес вощёной ткани превысит всё остальное, включая и желание её вощить + все недостатки, перечисленные Фёдором. Аналогично со смолением  ( да ёщё и липко наверное), только этого я сам не пробовал. Совет. Будет возможность : попользуй гусиный жир. На маленьких просторах ткани эффект как у буржуйского состава из постинга Фёдора. Принцип пропитки элементарен: разогреваешь жир  и красишь им ткань. Единственное что плохо - если не перегнать пару раз до этого будет вонять. Но потом выветривается :)) Расход на квадратный метр не скажу - сам пока не знаю, всё, нгаверное, зависит от усердия в размазывании :) Удачи, Лёша Лучник. -- Сообщение создал(а) Gunnar - 17:49 - Авг. 14, 2002 Есть еще хороший способ, не очень аутентичный, зато удобно и навек. Берете Абсолютно Аутентичную Тряпку, кладете со стороны, которая будет изнаночной полиэтиленовую пленку, кладете сверху другую Аутентичную Тряпку (лучше тонкую, типа бязи или марли) и весь этот пирог проглаживаете горячим утюгом. Сваривается насмерть, жары и мороза не боится, водонепроницаемость гарантирована тет на 10 при самом зверском обращении. Так в советские времена водники изготавливали "шкуры" для своих байдарок. И снаружи, и изнутри - Абсолютно Аутентично, пока ткань не разрежешь - полиэтилен не заметить. Кстати, нитки вощить проще прямо макнув на несколько минут в расплавленный воск/парафин, но катушка должна быть деревянной или картонной. С ниток лишний воск слезет сам в процессе шитья. Гуннар Ворон (Отредактировал(а) Gunnar - 06:51 - Авг. 15, 2002) -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 11:35 - Авг. 15, 2002 Для вощения ткани применяется сплав скипидара, натуральной олифы и чистого пчелиного воска. А еще проще купить за 80 рублей аэрозоль для пропитки брезентовых палаток и просто распылить его на ткань. Не заметен, не пахнет, не портит ткань. И не превращает, в отличие от полиэтилена, шатер в парник. Правда, хватает только на 1 выезд.