Версия для печати этой темы

-Тоже Форум (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/ikonboard.cgi)
--Тоже Форум (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=1)
---Комплект на Русь 13-14 век (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=1&topic=1213)


-- Сообщение создал(а) Ratislav - 00:26 - Сент. 16, 2002

Уважаемые горожане! Очень нужна информация по русскому вооружению и костюму на 13-14 век. Нужно все. Сгодится все: название источников, ссылки, конкретная информация.
                                   Заранее благодарен - Ратислав


-- Сообщение создал(а) Honored - 01:21 - Сент. 16, 2002

А 13 век это до монголов или после?


-- Сообщение создал(а) Godrit - 08:45 - Сент. 16, 2002

 Уважаемый Ратислав!
 А Вы не думали дать себе труд просмотреть архивы этого Форума?
 С уважением,
                               Godrit


-- Сообщение создал(а) Ratislav - 16:09 - Сент. 17, 2002

1.После монголов.
2.Годрит, я покопался по архивам, но люди начиная обсуждать что-либо (например, пластинчатый панцирь 13-14 века), уходят сразу же от темы и обсуждают что-то совершенно иное.
3.Очень нужна информация по стеганкам на это время, чешуйникам и пластинчатым панцирям, формы личин, наручей.


-- Сообщение создал(а) DenisT - 18:45 - Сент. 17, 2002

<<но люди начиная обсуждать что-либо (например, пластинчатый панцирь 13-14 века), уходят сразу же от темы и обсуждают что-то совершенно иное.>>

Что верно, то верно :) очень неплохо было бы посмотреть на что то вроде "Костюм горожанина" Алексея Егорова, я понимаю что много хочу , и что есть первоисточники и т.п., но все же такой подход был бы идеален.


-- Сообщение создал(а) Nickolas - 08:50 - Сент. 18, 2002

Сам я начал собирать информацию не так - потерял много времени, но сейчас я бы пошел по такому пути:

Доспех.
Для начала могу порекомендовать прочитать/посмотреть какую-нибудь обширную работу по этой теме: 3 тома А.Н. Кирпичникова, или встречающиеся в сети главы по вооружению из книги Др.Русь. Город, замок, село - или что-то другое, но обязательно достоверное, чтобы не пойти по ошибочному пути с самого начала.
Потом я бы выбрал что мне хочется конкретно: меч - 1 шт., шлем такой-то 1 шт., наручи "сахновка" - пара и т.д.
А после этого уже можно шлифовать каждый пункт конкретно.
Так сделал ув. Sersem в ветке про комплект доспеха - по-моему это очень правильная постановка вопроса (полная конкретика в вопросе - позволяет давать вполне конкретные ответы).

Костюм.
По костюму - примерно тоже самое. Для начала крупный обзорный материал, например Др.Русь. Культура и быт или другая какая книжка. Потом можно посмотреть изобразительные источники (иконы прежде всего) и, поняв, что хочется конкретно, спрашивать (если остануться вопросы) по каждой вещи отдельно.
В частности по костюму в Гардеробной комнате обсуждалось практически все (рубаха, штаны (порты :-), кафтан (свита :-) и т.д.)

---------------------

Костюм горожанина  - идеальный вариант, но вряд ли это возможно на Русь. Как мне кажется, слишком много пунктов русского костюма (с доспехом попроще) будут лишь версиями. Хотя ... попробовать можно.


-- Сообщение создал(а) Ratislav - 09:21 - Сент. 19, 2002

Если б мне только на себя надо было делать, я б глупых вопросов и не задавал, но мне надо обдоспешить и костюмировать четыре десятка человек. Но за совет благодарю. Я уже перекопал весь форум, взял что было. А более ранние архивы есть где-нибудь?


-- Сообщение создал(а) Godrit - 15:55 - Сент. 19, 2002

Ratislav, вы в "личный ящик" заглядываете? :-)
 С уважением,
                           Godrit


-- Сообщение создал(а) Ivan81 - 15:35 - Сент. 30, 2002

Братки,мне тоже на эти века инфа ух как нужна.Заранее спасибо.


-- Сообщение создал(а) Predator - 18:36 - Сент. 30, 2002

И мне если можно :)


-- Сообщение создал(а) Godi - 20:18 - Сент. 30, 2002

Народ....

Вы хоть бы в библиотеку сходили, что ли... и спросили: что у вас есть по материальной культуре Древней Руси.

И начали бы с ликбеза.

1. Археология СССР. Город, замок, село. М., 1985.
2. Археология СССР. Культура и быт. М., 1999 (кажется).
3. М.Г.Рабинович  ОЧерки материальной культуры русского феодального города. М., 1988.
4. Культура Древней Руси в 4х тт.

Только книги читать надо, а не искать в них готовых рецептов. А от чтения книг неминуемо появятся вопросы, и вот их то... и следует спрашивать.

Попрошу все вышеизложенное не воспринимать в качестве "кидания пальцов" и "поучений дембеля": основной смысл занятий ИР - самообразование...


-- Сообщение создал(а) Svetojar - 21:04 - Окт. 21, 2002

Присоединяюсь к вам (Ростислав и компания) мне тоже очень нужна инф. А на счет библиотеке книга Рабиновича очень расплывчита, а хочется конкретики много и сразу.
P.S И зачемже нам изобретать велосипед


-- Сообщение создал(а) Nickolas - 23:05 - Окт. 21, 2002

Если все и сразу, то это А.Н.Кирпичников: 3 тома(меч\сабля, копье/топор и доспех) + военное дело на Руси 13-15 вв. - там есть почти все. (Или просто археологические отчеты без систематизации) Искать труды А.Н.Кирпичникова имеет смысл только в библиотеках. Шанс встретить в продаже (даже букинистической) стремиться к нулю.
Как вариант: берите рисунок-реконструкцию уважаемого неспорного автора и делаете себе тоже самое.
Для примера: несколько статей есть на сайте Княжеской дружины.

(Отредактировал(а) Nickolas - 23:07 - Окт. 21, 2002)


-- Сообщение создал(а) Svetojar - 14:36 - Окт. 22, 2002

Если я не ошибаюсь тов книге Крипчинникова идет описание арх. паходок с поеснением, присутствие картинок очень помогает. Но там ни слова не сказано о 1- защите ног 2-о том что было под колчугой (имеется в виду не бренное тело)
Nickolas-в какой библиотеке есть трех томник Крипчинникова просто очень интересно т.к в Гос. Исторической библиотеке я его не нашел хотя и пытался  


-- Сообщение создал(а) Nickolas - 15:00 - Окт. 22, 2002

Svetojar
Вы правы, но А.Н.Кирпичников, как мне кажется, и не ставил цель описания полного комплекта вооружения, в книгах присутствует лишь то что было найдено и обработано к моменту написания томов.

Под кольчугой имхо была стеганка. Ибо без нее носить доспех почти невозможно. Чтобы было ближе к теме, за основу можно взять более поздний тягиляй.

По защите ног см. тему про налядвенники - вкратце там упомянуты все варианты.

Где искать? Побробуй обратиться к людям из крупных известных клубов - в хорошей клубной библиотеке такие книги (хоть ксерокс) должны быть.


Тоже Форум WebBoard powered by Ikonboard
http://www.ikonboard.com
© 2000 Ikonboard.com