-- Сообщение создал(а) Holger - 10:08 - Окт. 15, 2002 Приветствую! У меня вопрос не о конструкции, а бо эксплуотации. Появилось у меня сукно - плотное(толшина ткани не меньше 1 мм.). Хочу сделать доспех - нагрудная пластина, юбка из поперечных полос и т.д. Вопрос в том как долго такой доспех живёт(если всё железо набрано на сукно)? И какие у него эксплуотационные поврежднния? Стоит ли набирать не сукно или нужна кожа как основа? С уважением... -- Сообщение создал(а) Fritz - 12:46 - Окт. 15, 2002 Лучше толстая кожа(у меня конская), в результате у тебя будет очень легкий и очень хорошо держащий удар доспех, правда кожа царапаеться и обтираеться но оно того стоит. Защита корпуса до пояса при росте 180 см. с металлом 1-1,2 позволяет нечувствовать весьма мощные удары , металл не деформируеться, вес изделия 3,5 кг. -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 14:07 - Окт. 15, 2002 Вроде как сукно- оно не столько для клепания на него, сколько для украшения. То есть под сукном должно быть как минимум еще чего-нить. Можно и кожу. Можно и плотный-плотный лен(и не в один слой). -- Сообщение создал(а) Corsair - 14:50 - Окт. 15, 2002 Надо еще немного более толстое сукно, если иименно оно будет основой(ну, такое, которое на пальто  идет). Мы пробовали на обычное вешать - рвется не быстро, но все же рвется. Так что теперь как основу используем плотный, не толстый войлок, а сукном обтягиваем. Таким образом пластины "висят" на клепках между оным войлоком и сукном. живучесть доспеха - колоссальная. Но все это для пластин 1,2-1,4. при толщине пластин 1,0 все может быть иначе. -- Сообщение создал(а) Auth - 16:34 - Окт. 15, 2002 Насколько я понимаю, "исторично" будет сукно+льняная плотная мателия, типа холстины. Правда, поверх возможно не сукно, а например бархат (шелковый, разумеется :-)), как тут: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1014 У моего мужа -- coat-of-plates, изготовленный Ратниками, и он выдержал кучу турниров, начиная не то с 94, не то с 96 Сетуни. Вещь -- почти в непрерывном употреблении, в последний раз я ее использовала в Белой Битве (ТожеБитва 2002). Есть следующие разрушения -- к сожалению, подложенная мешковина -- не сплошь, и там, где ее нет, края  пластин прорывают сукно, местами вырываются заклепки, (на данный момент -- в двух местах после стольких лет), и еще регулярно обрубаются фестоны, которые, впрочем, легко пришить обратно. Сукно прорубается, но прорехи зашиваются легко и практически бесследно.   На мой взгляд, с учетом активной эксплуатации очень неплохая сохранность, а кожа, как мне кажется не вполне соответствует историческим аналогам. Написала, отправила и вдруг поняла, что вру. Вот тот же Шеф  устами sasы говорит, что "Для мелкой сволочи крыли тканью попроще  или кожей (об чем автор и поминает)" приношу свои извинения. С уважением, Ауд. (Отредактировал(а) Auth - 16:37 - Окт. 15, 2002) -- Сообщение создал(а) Anton fon Valenrod - 17:52 - Окт. 15, 2002 Лучше взять несколько слоев плотного льна (около 4), узко простегать, а сверху обтянуть сукном. А под заклепки еще шайбы подложить. -- Сообщение создал(а) Auth - 08:59 - Окт. 16, 2002 Цитата: А под заклепки еще шайбы подложить. ^-))) Шайбы -- не исторично -- бо не найдено! (См. топик, но который я ссылалась в прошлом ответе). Но, как мне кажется, тут можно несколько отступить от стандартов и сделать шайбы кожаными (чтобы получить гарантию, что через 500 лет они истлеют :-)). Но если серьезно, то снаружи, как минимум, шайб не было, см. Мемлинг, у него очень подробно нарисованы бригантины, и видны только шляпки и те не особо большие, увы. А еще, чтобы бригантина долго жила, пластины надо лудить, чтобы не ржавели. С уважением, Ауд. -- Сообщение создал(а) Fritz - 10:13 - Окт. 16, 2002 Ну шляпки может и небольшие только вот вряд-ли доспех делали специально менее прочным :) , а постановка под шляпку шайб явно не достижение тхнического прогресса, значит чего-то мы незнаем. -- Сообщение создал(а) Godi - 10:45 - Окт. 16, 2002 Цитата: Шайбы -- не исторично -- бо не найдено! Стоп-стоп-стоп... КРУГЛЫХ шайб - не найдено. А вот квадратные - полно... начиная с судовых заклепок эпохи викингов и заканчивая доспехом Онцифора Лукинича (как минимум). На нем как раз имеются шайбы, не позволяющие головке заклепки "прорываться" сквозь основу доспеха. -- Сообщение создал(а) Auth - 11:11 - Окт. 16, 2002 А из какого материала сделаны эти заклепки на доспехе? Годи, "поправил ты меня, Василий Иваныч, ох, крепко поправил!" :-) (Отредактировал(а) Auth - 12:07 - Окт. 16, 2002) -- Сообщение создал(а) IGOR - 11:57 - Окт. 16, 2002 Ayth,  "лудить" это как? -- Сообщение создал(а) Auth - 12:10 - Окт. 16, 2002 лудить -- это покрыть расплавленным оловом. С уважением, Ауд. -- Сообщение создал(а) Godi - 14:22 - Окт. 16, 2002 Заклепки железные, шайбы-прокладки - так же. Цитата: "поправил ты меня, Василий Иваныч, ох, крепко поправил!" :-) Дык это ж по доброте душевной 8)... -- Сообщение создал(а) Dionis - 09:41 - Окт. 18, 2002 Здравствуйте. "...стоп-стоп... КРУГЛЫХ шайб - не найдено...." ИМХО на Визби №2 на нагрудной пластине видны большие круглые шайбы на заклепках. Сегодня выложу картинку. С уважением, Dionis. -- Сообщение создал(а) Godi - 10:24 - Окт. 18, 2002 Цитата: "...стоп-стоп... КРУГЛЫХ шайб - не найдено...." ИМХО на Визби №2 на нагрудной пластине видны большие круглые шайбы на заклепках. Сегодня выложу картинку. Гхм... Под "круглой шайбой" я подразумевал, прежде всего, современные...