Версия для печати этой темы

-Тоже Форум (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/ikonboard.cgi)
--Тоже Форум (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=1)
---Навершие шлема из Новгорода (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=1&topic=1381)


-- Сообщение создал(а) alrik - 14:54 - Ноябрь. 19, 2002

Вопрос к уважаемому Годи.

В "Археологических открытиях" дай бог памяти... кажется, 1994г. читал статью Янина о находках в Троицком раскопе. Там найдена была печать Я.Мудрого (на которой он в шлеме) и навершие шлема. Фото печати в книге есть.
(есть и в сети - http://www.pages.nov.ru/Russian/Obrazov/obraz1_2.html)
А вот по поводу навершия шлема - хотелось бы хоть что-нибудь узнать. Опубликовано ли оно ? Есть ли где в сети изображение ? И вообще, что хоть из себя представляет ? Имеет ли какие аналогии - например, похоже ли  на навершия "черниговских" шлемов ?


-- Сообщение создал(а) Godi - 10:45 - Ноябрь. 20, 2002

Навершие шлема не опубликовано. Со всеми, увы, вытекающими последствиями: изображений в сети, уверен, нет - к сливу информации на сторону у нас очень негативно относятся...

Я лично помню его очень смутно, тем более, что в 94 был на ином объекте, однако, если не ошибаюсь, что-то "черниговоподобное" имелось... 8(.

Попробую уточнить, но не уверен, что выйдет...


-- Сообщение создал(а) alrik - 11:40 - Ноябрь. 20, 2002

Годи, спасибо !

О секретности археологов и авторских правах я наслышан - поэтому и не прошу ни картинки, ни подробного описания.
(сколько сведений из-за этого годами в архивах пропадает, никому неизвестные, а потом благополучно забывается... Но об этом не мне судить.)

А интересуюсь я, потому что на Северо-западе Руси вообще не так много находок шлемов и их деталей, тем более 11 века. Вот и интересно сравнить с тем, что носили в других регионах, по которым данных больше.


-- Сообщение создал(а) Sergei - 16:47 - Ноябрь. 20, 2002

Навершие найдено не Троицком XI, а печать Ярослава Мудрого на Х.
Навершие(фото) опубликовано в одной из последних работ по Новгороду, изданной за границей. Годи, уточни.

Наваршие изготовлено из железа, имеет отверстие под крепление плюмажа. Сохранилось 4 отверстия под клёпки, крепившие навершие на шлеме.
Датируется 10 веком.

К Новгороде есть ещё одно навершие, которое датируется 14 веком.
Из деталей шлемов 10-14 вв, найденных на территории СЗ, следует упомянуть наносник из Изборска (13 век)

На северовосточных территориях Руси есть одно навершие шлема 10 века с Сарского городища


-- Сообщение создал(а) alrik - 17:34 - Ноябрь. 20, 2002

Огромное спасибо за информацию !

Книгу западную я вряд ли смогу найти в ближайшее время, но сам факт публикации радует : может, скоро и у нас появится...

Если навершие с 4 отверстиями для заклепок - подозреваю, что у него низ тоже 4-конечный, как у Черниговских шлемов ?

>К Новгороде есть ещё одно навершие, которое >датируется 14 веком.

а о нем можно найти какие-нибудь данные ?

>Из деталей шлемов 10-14 вв, найденных на >территории СЗ, следует упомянуть наносник из >Изборска (13 век)

Я о нем знаю - он в "Российской археологии" мелькал.
В той же статье было написано про еще один наносник - на память не сажу, откуда, но тоже с Северо-запада - похожей формы, но без ребра посередине...


-- Сообщение создал(а) Sergei - 09:49 - Ноябрь. 25, 2002

Цитата:
Если навершие с 4 отверстиями для заклепок - подозреваю, что у него низ тоже 4-конечный, как у Черниговских шлемов ?

Нет, край основания навершия ровный.
Цитата:
а о нем можно найти какие-нибудь данные ?

Это навершие не опубликовано.
Имеет воронкообразную форму, край основания оформлен подтреугольными и полукруглыми вырезами.
Цитата:
В той же статье было написано про еще один наносник - на память не сажу, откуда, но тоже с Северо-запада - похожей формы, но без ребра посередине...

Там упоминается наносник из Новгорода, якобы принадлежащий одному из западноевропейских типов шлемов. Найти эту вещь пока не удалось.


-- Сообщение создал(а) Godi - 11:04 - Ноябрь. 25, 2002

Цитата:
Навершие(фото) опубликовано в одной из последних работ по Новгороду, изданной за границей. Годи, уточни.
А я как-то на него и внимания не обратил 8(... ПЕчаль только одна - рисунок без масштаба 8-(....

Издание: Novgorod. Das mittelalterliche Zentrum und sein Umland im Norden Russlands., 2001.

А вот и "безмасштабная" картинка.


-- Сообщение создал(а) Sergei - 11:17 - Ноябрь. 25, 2002

Опубликовали рисунок из описи до расчистки.
После расчистки более отчётливо видны пояски на конце втулки для плюмажа и её основании.
Годи,плз, скинь на мыло более точную ссылку (стр, рис.).


Тоже Форум WebBoard powered by Ikonboard
http://www.ikonboard.com
© 2000 Ikonboard.com