-- Сообщение создал(а) Bernard - 19:00 - Ноябрь. 21, 2002 Здравствуйте, господа. У меня есть доспех в следующей конфигурации: - шлем топхельм - стеганка до середины бедра (выглядит как на картинке с circa 1265) - кольчуга 2х10 до колена, рукава до локтя - руки латные (купил по случаю, и до недавнего времени думал, что на это время не пойдут, но увидел картинки http://helmschmiedt.narod.ru/84.jpg с надгробьев и решил, что оставлю) - шоссы стеганые, закрывают бедро и колено - наколенники стальные (заказаны, еще не готовы). У меня нет: - подшлемника и защиты шеи (пока собираюсь делать что-то вроде стеганого шаперона) - перчаток (кольчужные можно сделать без проблем, но хочется чего-нибудь понадежнее, вроде толстой кожи с пластинами) - защиты ног ниже колена (если не найду ничего лучше, сделаю кольчужные чулки, а хотелось бы найти что-нибудь кожаное, так как латные поножи надевались опять-таки на кольчугу) - обуви (те же пожелания) Еще меня не устраивает кольчуга как основной доспех, с удовольствием заменил бы ее на бригантину или чешую, но не жилетку, а подлиннее. Буду особенно благодарен за полезные советы, как это сделать, подкрепленные ссылками. -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 19:54 - Ноябрь. 21, 2002 Bernard На какой период хотите собрать доспех? Страна какая? -- Сообщение создал(а) Holger - 00:50 - Ноябрь. 22, 2002 Bernard, приветствую! Что можно посоветовать по тем вещам которых у Вас нет, и которые собираетесь делать. Судя по тем предметам, которые Вы уже имете, доспех будет не ранее 30-х годов 14 в. Тогда- >>>подшлемника и защиты шеи (пока собираюсь делать что-то вроде стеганого шаперона)<<< Вряд ли это хорошо - в данный период уже носили под топфом бацинет.     >>>перчаток<<< Железные, с коротким раструбом вполне, хотя по перчаткам лудше точно знать какое именно десетилетие 14 в( первая половина 14в. весьма разнообразна в этом вопросе.   >>> защиты ног ниже колена,обуви<<<<   Можно попробовать кожано полосчатые, хотя для того времени( я по умолчанию опираюсь на вывод о 30х годах 14в.) вполне подходит кольчужный чулок с пристёгнутой на голень пластиной. А вообще то лудше сначала определятся с прототипом, а потом уже собирать предметы, а то некоторые хорошие, но не правильные для выбранного периода вещи будут пытатся зарулить Вас чёрт знает куда. С уважением... -- Сообщение создал(а) Bernard - 11:06 - Ноябрь. 22, 2002 Guten Tag. Чуть не забыл. Местность - Лотарингия (Германия/Франция) 2Holger Спасибо за совет. Цитата: Судя по тем предметам, которые Вы уже имете, доспех будет не ранее 30-х годов 14 в. Я надеюсь как раз ограничиться 1320 годом, или даже раньше. То есть не очень характерные предметы будут считаться не мейнстримом, а новинками, по самым ранним ссылкам. Цитата: Вряд ли это хорошо - в данный период уже носили под топфом бацинет Но бацинет все равно надевали на что-то мягкое, а кольчужная бармица как единственная защита шеи меня как-то не впечатляет. Цитата: Железные, с коротким раструбом вполне, хотя по перчаткам лудше точно знать какое именно десетилетие 14 в Железные - это хорошо, можно взять второе десятилетие, будем считать, что они не только что из кузницы. Цитата: Можно попробовать кожано полосчатые Я так и хотел. Знаю, что можно сделать кольчугу+пластину, но будет тяжеловато. Если есть под рукой картинка, подкиньте, пожалуйста. -- Сообщение создал(а) sersem - 17:45 - Ноябрь. 22, 2002 Цитата: Но бацинет все равно надевали на что-то мягкое, а кольчужная бармица как единственная защита шеи меня как-то не впечатляет. Если взять чуть пораньше, этак середину XIII века, то шею прикрывали еще чем-то вроде стеганого горжета. Вот тут это неплохо видно : -- Сообщение создал(а) Bernard - 11:54 - Ноябрь. 27, 2002 2Sersem Цитата: Если взять чуть пораньше, этак середину XIII века, то шею прикрывали еще чем-то вроде стеганого горжета. Вот тут это неплохо видно : Я бы не сказал. Никогда не видел, чтобы стеганую поверхность обозначали точками. Больше похоже на кожаный. А под шлемом вроде бы только чепчик. -- Сообщение создал(а) sersem - 12:44 - Ноябрь. 27, 2002 Цитата: Я бы не сказал. Никогда не видел, чтобы стеганую поверхность обозначали точками. Больше похоже на кожаный. Отнюдь. Цитата: А под шлемом вроде бы только чепчик. Ээээ... Под scull cap (=cervellier=цервелер) штоль? ;-) Насколько я понимаю, приличный рыцарь одевал так - стеганый чепчик-цервелер (см. картинку)-кольчужный капюшон-топхельм. Неужто мало? :-D -- Сообщение создал(а) Bernard - 15:25 - Ноябрь. 27, 2002 Действительно, отдельно стеганый ворот и отдельно стеганый чепчик, который до шеи не достает.  А можно ли их совместить? -- Сообщение создал(а) sersem - 16:03 - Ноябрь. 27, 2002 Цитата: Действительно, отдельно стеганый ворот и отдельно стеганый чепчик, который до шеи не достает.  А можно ли их совместить? Ага. В строительный подшлемник. :0) Есть у нас в клубе такое... -- Сообщение создал(а) Bernard - 17:54 - Ноябрь. 27, 2002 Цитата: Ага. В строительный подшлемник. :0) Есть у нас в клубе такое... У нас тоже есть, но это уже не модно. Я имел в виду что-то вроде стеганого шаперона без хвоста. Питерские ливонцы в Выборге были в чем-то похожем. -- Сообщение создал(а) sersem - 21:48 - Ноябрь. 27, 2002 Блин, хотел поприкалываьбся, дескать, "а вот мне интересно, как будет выглядывать кончик твоего шаперона из-под топфхельма. :-D Или ты его обвязывать вокруг шлема как намет будешь? :-)))". Но прочитал внимательно твое сообщение... А если серьезно, я не понимаю, чем тебе этот вариант не нравится? Симпатишный такой стеганый чепец. Защита для шеи присутствет. У тебя ведь топхельм? Значит в щелку между чепцом и горжетом не попадут. О чем еще мечтать? Также может существовали стеганые коифы (шаперон без хвоста?), которые часто сейчас можно встретить на господах? Я пока реальных свидетельств подобному не встречал, но как говаривает один глубокоуважаемый человек: "нет никаких доказательств того, что этого не было". ;-) (Отредактировал(а) sersem - 21:54 - Ноябрь. 27, 2002) -- Сообщение создал(а) Bernard - 09:22 - Ноябрь. 28, 2002 Спасибо, Sersem. Я тут подумал и решил, что так даже и лучше. Особенно если горжет пристегнуть к стеганке как воротник, только контрастного цвета, как на рисунках. И еще для логического завершения защиты головы понадобится кольчужный коиф. А про остальное что-нибудь посоветуешь, например про чешую? -- Сообщение создал(а) sersem - 10:14 - Ноябрь. 28, 2002 Цитата: про остальное что-нибудь посоветуешь, например про чешую? А ты вроде ж непротив бригантины? Вот простейший COP на вторую половину 13 века (вроде не ошибся с датировкой?) А если делаешь первую половину 14го века - дык уже и Визби можно, наверное. -- Сообщение создал(а) Bernard - 11:05 - Ноябрь. 28, 2002 Цитата: А ты вроде ж непротив бригантины? Я-то не против, но я бы хотел сделать корпусный доспех без кольчуги, а длинных бригантин общими усилиями найдено не было, зато Skiffi нашел картинку с длинным чешуйчатым доспехом на Францию, нач. 14в. (сейчас ссылка не работает). Я спросил про чешую и в той теме и в теме про пластины, но пока никто не ответил. -- Сообщение создал(а) Bernard - 14:12 - Ноябрь. 28, 2002 Цитата: А ты вроде ж непротив бригантины? Я-то не против, но я бы хотел сделать корпусный доспех без кольчуги, а длинных бригантин общими усилиями найдено не было, зато Skiffi нашел картинку с длинным чешуйчатым доспехом на Францию, нач. 14в. (сейчас ссылка не работает). Я спросил про чешую и в той теме и в теме про пластины, но пока никто не ответил.