-- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 17:32 - Дек. 9, 2002 Тут нас на досуге посетила гениальная идея: рассказать кто и сколько тратит на реконструкцию - чтоб другим не повадно было (шутка). Для этого задумана статейка, под рабочим названием "Хочу быть реконструктором". Призываю всех (кто, разумеется, захочет) подсчитать и сообщить мне письмом величину своих затрат на реконструкцию, куда включить костюм, бытовуху, вооружение (у кого есть), затраты на информацию (литературу) и исследовавния, затраты на поездки на фестивали и т.п. Чем подробнее, тем лучше. Суммы, желательно, в у.е. (так проще будет усреднять). Можно привести к временному периоду, можно представить по пунктам. Постарайтесь учесть все, даже собственную работу по изготовлению (улучшению, ремонту) собственного снаряжения и костюма. -- Сообщение создал(а) Maija - 18:09 - Дек. 9, 2002 А можно ли в этом участвовать людям с весьма базовым комплектом (вроде нижнего белья и одного платьица :) ), проживающим вне территории Российской Федерации и стран СНГ? -- Сообщение создал(а) esgal - 21:48 - Дек. 9, 2002 Господин Бургомистр, а временные затраты как оценивать? Это я к тому, что кольчужку плел сам, но в принципе знаю сколько она стоит, и как следовательно давать расчет затрат по предметам изготовленным лично, но которые в принципе можно купить? С уважением, -- Сообщение создал(а) Kaisi - 02:09 - Дек. 10, 2002 А организационные затраты, типа как на регистрацию, перерегистрацию клуба, на бухгалтера, аренду зала, и прочая, это писать? -- Сообщение создал(а) Thorin - 06:11 - Дек. 10, 2002 Цитата: Постарайтесь учесть все, даже собственную работу по изготовлению (улучшению, ремонту) Да, да как быть с этим то? Как рассчитывать стоимость собственноручно изготовленных вещей? Я предлагаю такую схему (обычно применяется при рассчете себестоимости - без продажных накруток): - стоимость материала - затраты на доставку (ведь бегать то приходится за материалом) - износ инструмента (как обычного так и электро) - сопутствующие расходные материалы (сверла, напильники и прочее и прочее) - остальное (электроэнергия и т.д.) - труд самого себя (можно оценить в коэффециенте + 100% к вышенаписаному) А то вдруг тот, которому должно быть "по сценарию" неповадно - окажется мастером на все руки и его это не остановит (шутка)? -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 10:30 - Дек. 10, 2002 Отвечаю: Цитата: А можно ли в этом участвовать людям с весьма базовым комплектом Участвовать можно всем, кто хочет. Статистика нужна широкая, глядя на нее и буду думать :) Цитата: проживающим вне территории Российской Федерации Не вижу препятстивий. Как я понял, базовые цены у нас не сильно разняться. Цитата: а временные затраты как оценивать? Простейший вариант - по рыночной стоиомсти вещи/работы. Другой вариант предложил Thorin, хотя, это сложнее... Цитата: А организационные затраты Об этом не думал, так как не имел соответствующего опыта. Теперь, полагаю, что стоит. Учтем и их. Еще вопросы? -- Сообщение создал(а) Bernard - 10:46 - Дек. 10, 2002 Цитата: Постарайтесь учесть все, даже собственную работу по изготовлению (улучшению, ремонту) собственного снаряжения и костюма. Вариант: Количество затраченного времени умножить на Вашу почасовую ставку на основном месте работы. -- Сообщение создал(а) Iskander - 11:44 - Дек. 10, 2002 Цитата: Вариант: Количество затраченного времени умножить на Вашу почасовую ставку на основном месте работы. Несоветую, я себе посчитал - боюсь кому показать :), к тому же для большинства, я думаю, это не труд а возможность отдохнуть. -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 13:54 - Дек. 10, 2002 К сведению заинтересованных: пришли первые данные ;) -- Сообщение создал(а) Fil - 14:01 - Дек. 10, 2002 Так тут ещё и толпа заинтересованных? ;) -- Сообщение создал(а) Auth - 14:50 - Дек. 10, 2002 Я вот все думаю, а как посчитать полгода жизни, ну ладно, 5 месяцев на одну-единственную рубаху точную всю из себя реконструкцию, если для нее и рыночной цены-то не существует, так как вещь уникальная?   -- Сообщение создал(а) Maija - 15:27 - Дек. 10, 2002 Цитата: собственную работу по изготовлению Да вот и я тоже задумалась... Если посчитать по "зарплате", то я, извините, в основном студент без официального места работы и зарабатывать я могу от 0 до 30 долларов в час - как повезет. Рыночную стоимость тех же нижних рубашек я не знаю. У нас и рынка нижних рубашек-то нет, если не считать магазины с народными костюмами. Посчитать то, сколько беруь швеи в ателье и тп.? Но они же на машинке шьют... да и разброс цен будет весьма значительным - чем круче заведение, тем выше цены. Если подумать о том, "а сколько бы я за это взяла, если бы меня попросили это сделать", то почему-то перво-наперво приходит в голову мысль, что я бы такими заказами ни за какие деньги не занималась. :) Это же все-таки для души... Может так и написать - бесценно? :))) -- Сообщение создал(а) ARES - 18:12 - Янв. 9, 2003 Люди, не страдайте хернёй. Я как экономист могу сказать - если брать среднерыночные цены на всё, сумма будет очень неточной. А если брать затраты каждого конкретно - разница в ценах на доно и то же будет весьма солидной. Короче, если вы хотите отпугнуть лудей от реконструкции - придумайте чего-то другое. -- Сообщение создал(а) Fritz - 18:26 - Янв. 9, 2003 Виталик ты в приличном обществе. Типа выбирай выражения. Я тебя знаю лично потому думаю господин Бургомистр не будет против если я тебе замечание сделаю. Сделано это не для отпугивания и люди тут не глупее тебя. Ты знаком как я понимаю с понятием альтернативной цены вот тут она и есть.Занятие не хуже горных лыж или охоты :) -- Сообщение создал(а) ARES - 18:54 - Янв. 9, 2003 Извините за выражения. Я не хотел никого обидеть, просто не понимаю смысла данного занятия. Хотя ... для констатации факта... может и пригодиться. Будет довольно интересно звучать "Я убил на этот костюм 300$". С одной стороны - гордо, с другой - ... -- Сообщение создал(а) Fritz - 19:12 - Янв. 9, 2003 По большому счету  не более глупо чем - я купил видеокарту за 300 баксов, и теперь у меня игрушки еще быстрее. А таких в 10 раз больше. -- Сообщение создал(а) Iskra - 19:25 - Янв. 9, 2003 А меня однажды лишили стипендии и сделали выговор по колледжу за то, что я во время дежурства (!!!!),  там же,  вышивала....=:-)) -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 19:57 - Янв. 9, 2003 Мне проще сказать так.  Затраты на реконструкцию и поддержание клуба (как материальное - покупка расходных материалов, стройматериалов, инструмента, клубного имущества, расходы на обширное присутствие в Интернете)- все доходы, котрые я не могу потратить на что-то иное. Доходы от реконструкции - примерно 40 процентов от месячного заработка. Они в основном и идут на реконструкцию. То есть я стараюсь. чтобы реконструкция себя окупала. А доходы нашей швеи, к примеру - 100% от реконструкции, она только заказами и живет. При этом и на жизнь хватает, и на фестиваль сьездить. Правда рынок более чем нестабилен и иногда она голодает не на шутку. В понятие доходов включаются доходы от различных заказов, гонорары за выступления, непрофильная, но связанная с использованием реконструкторских навыков работа, а так же доходы от сдачи в аренду реконструкторского инвентаря. -- Сообщение создал(а) ARES - 10:27 - Янв. 14, 2003 Лично для Дика Токайриша. Поскольку уж возникла данная идея, хочу предложить такое: Вместо чтоб обсуждать стоимость доспеха, которая у разных людей разная, не лучше бы было организовать раздел на сайте, где каждый реконструктор, сделавший себе доспех, смог разместить его фотографии и описание, ну и цену, понятное дело. Я думаю. это было бы интересно всем: Реконструкторам - посмотреть, чем занимаются другие, и высказаться по этому поводу. Начинающим - пример в изготовлении доспеха, наглядный и доступный И кроме этого, такая страница здорово бы помогла бороться против всякого изврата (типа как у Эдельвейса). Ну а цена доспеха была бы скорее ориентировочной для тех, кто планирует и себе нечто подобное. -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 10:43 - Янв. 14, 2003 ARES, сначала по сути: зачем нужны такие данные? Очень просто: многие на начальном этапе интересуются "а сколько это будет стоит?" Пока что ни разу не прозвучал вразумительный ответ... Опять же, как было правильно замечено, расходы у всех разные и многим бы хотелось иметь некий ориентир, "а как у других?". Для меня интерес просто количественный... Но главная цель - показать что занятие реконструкцией на качественном уровне - занятие дорогое. По предложению. Хочу Вас огорчить (а может и нет), но оно прозвучало сейчас далеко не в первый раз. Уже много лет это предлагают разные люди. Результат замечателен: на данный момент я знаю единственного человека, который эту идею воплотил. Есть еще несколько вдохновившихся, которые делают... Попробуйте, может Вы будете вторым :) Мне же стимулирвать общественность в этом направлении малоинтересно, у меня есть другие занятия и другие способы продвижения идей реконструкции ;) -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 10:53 - Янв. 14, 2003 Dick Talkirish, а можете, плиз, указать адреса тех, кто это делает? Просто я могу таких людей на пальцах одной руки только сосчитать: Алекс (?)из "Братины" с его паспортом на костюм, Тур с его доспешным "супермаркетом", кто-то из Крыма и... все... Больше не помню. :-( Ах, да - еще "Наследие Предков". (Отредактировал(а) Sir Jan - 10:57 - Янв. 14, 2003) -- Сообщение создал(а) ARES - 10:54 - Янв. 14, 2003 Дик, и кто же этот человек? Я, если честно, не чувствую в себе силы организовать такую страницу (просто я не программист), поэтому и спрашиваю. Кинь ссылочку, будь добр. -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 13:53 - Янв. 14, 2003 http://alex-bratina.narod.ru/mycostume/my-costume.htm Насколько я разбираюсь в вопросе, совершенно не обязательно быть программистом, чтоб вставлять картинки на страницу... -- Сообщение создал(а) ARES - 15:31 - Янв. 14, 2003 Да знаю я костюм Алекса из Братины, сам делаю нечто подобное. А что до того, что не надо быть программистом, чтобы вставлять картинки в страницу, так эту страницу ещё надо создать и закинуть в Интернет. -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 15:54 - Янв. 14, 2003 извиняюсь... ,что тоже не требует никаких специальных навыков. Все необходимые знания получаются чтением соответсвующей литературы прямо из интернета минут за 30... примерно столько ухаодит на техническое создание подобной страницы. еще раз извиняюсь. -- Сообщение создал(а) Fritz - 16:26 - Янв. 14, 2003 Основная проблема в создании данного ресурса не создание каждой страницы, а сопровождение этой радости. Не проблема даже написать нечто самообновляемое на достпном на хостинге инструменте, проблема что заняться надо :) -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 16:55 - Янв. 14, 2003 Извиняюсь тема сползла в оффтопик. Ресурс Алексея насколько мне известно, не обновляется. Это "паспорт" костюма. Сделал новую вещь- можно добавить.  Никаких самообновлений, горячих новостей и прочего.  Это не бизнесс-сайт. И это очень просто, если делать. Извиняюсь еще раз. -- Сообщение создал(а) Wilhelm - 23:29 - Янв. 15, 2003 Тут почитал разные ответы, но вот никто не пишет, кто, сколько заработал на изготовлении доспехов. Это я к чему. Вот в среднем лист металла 1,25 х 2,5 м, толщиной 1,5 мм стоит у нас примерно 400 рублей, вес листа около 30 кг, оригинальный доспех весит около 25 кг, то есть с листа получается один доспех (откинем обрезки, и то, что шлем лучше делать из 2 мм стали). У нас тут в городе продали люминиевое испанское чудо под названием рыцарь-бар (в полный рост) за 74 000 рублей, отсюда видно, какова себестоимость работы и какова прибыльная сторона, если даже доспех загнать какому-нибудь новому … за цену в полтора раза ниже указанной. Получается что у медали две стороны, с одной стороны ты тратишься на инструменты и материал, с другой если ты выгодно продал что-нибудь, то хватает и на фестивали и на приобретение нового материала и просто на жизнь.