-- Сообщение создал(а) De Nis - 16:13 - Дек. 20, 2002 Помогите пожалуста новичку разобратся, на сколько я понял на западе есть несколько организаций занимающиеся фехтованием - AEMMA, SCA, ARMA Т.к. мои познания английского оставляют желать лучшего, мне хотелось бы узнать мнение ТГорожан о них. Раскажите пожалуста, что у них хорошо, что у них плохо и почему? -- Сообщение создал(а) sasa - 14:07 - Дек. 21, 2002 SCA- самая старая и массовая из трех, созданая по-моему лет тридцать назад разными хорошими людьми, среди которых был, например, Пол Андерсен. Расшифровывается как "Общество Творческого Анахронизма". Из-за своей массовости должны были ввести достаточно жесткие требования по безопасности поединков, требующие внесения изменения в доспехи, и перейти на ротанговые палки. В SCA традиционно большое количество новичков и ламеров, за что на нее часто пинают забугорные реконструкторы, но это издержки массовости - большинство хороших кузнецов, бойцов и мастеров или прошло через SCA, или работает на них. У  SCA самые богатые архивы, в которых можно найти массу интересного. AEMMA и ARMA - чисто фехтовальные ассоциации, возникшие лет 5 назад, в том числе и из-за несогласия с ограничениями в СКАшных боевых правилах и желанием полнее раскрыть историю европейского фехтования, хотя тренируются они с деревянными мечами. Их архивы в основном посвящены фехтовальным манускриптам. В целом, у каждой из организаций есть чему поучиться. -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 20:57 - Дек. 21, 2002 Цитата: SCA- самая старая и массовая из трех, созданая по-моему лет тридцать назад разными хорошими людьми, среди которых был, например, Пол Андерсен. Не тот ли это Андресен, чью фантастику я столь люблю? :-0 -- Сообщение создал(а) Alex - 21:06 - Дек. 21, 2002 Из частых посетителей сайта насчет субжа  - AEMMA, ARMA - можно еще у bond'а поспрашивать. -- Сообщение создал(а) bond - 13:54 - Дек. 22, 2002 Про АЕММА Дэвид Цвет пишет: " Миссия АЕММА состоит в возрождении боевых умений, философии, принципов выдающихся мастеров боя средневековой Европы, в воссоздании состояния воина 15 века в отношении технологии и ментальности. Цель этой организации: возрождение европейских средневековых боевых искусств на уровне современного состояния школ и академий восточных боевых искусств, установление того, что было утрачено в искусстве боя средних веков, в условиях 21 века. В задачи входят не только достижение реализма в дисциплине боя с оружием, но также философии, принципов и ритуала, окружавших эту форму боевых искусств. " Вот так. АRMА ставит своими целями: - изучение европейских доспехов и оружия с точки зрения их исторических назначения и использования; - изучение исторических текстов по боевым искусствам и фехтовальных книг как учебных пособий; - исследование европейской военной культуры в широком историографическом контексте; - изучение, интерпретацию, практику и обучение боевым искусствам ренессансной Европы. В SCA, как мне кажется, важен игровой аспект. Главное - оттянуться в уикэнд на пикнике с друзьями, помахать дрынами и получить заряд бодрости и хорошего настроения на неделю. Здесь не важно, каким стилем ты пользуешься, да и оружие не аутентично. Зато у них действительно богатые архивы и наработки, особенно в групповых действиях. Знания SCA пригодятся на ролевых играх. А АRMA с AEMMA - для изучающих фехтование как дисциплину, для реконструкторов фехтования :-)   -- Сообщение создал(а) Vitim - 11:19 - Дек. 23, 2002 В связи с темой спрошу: не поведает ли кто-нибудь о мероприятиях (как я понимаю тамошних) которые называются "Королевскими турнирами". И еще. А есть ли у них правила (AEMMA, ARMA) которые можно почитать на русском. Или хотя бы основные принципы, по которым они бьются? Или у них только фестивальные номера или легкоклинковая практика (шпаги, кинжалы)... -- Сообщение создал(а) Fritz - 12:51 - Дек. 23, 2002 На "Вольном дрыномашце" есть перевод  правил AEMMA кажеться, и там насколько я помню упоминаеться железное оружие. -- Сообщение создал(а) Vitim - 12:55 - Дек. 23, 2002 Цитата: "Вольном дрыномашце" А ссылку? Пожадничал? -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 13:05 - Дек. 23, 2002 http://www.debryansk.ru/~bond/ -- Сообщение создал(а) De Nis - 13:36 - Дек. 23, 2002 sasa и bond спасибо за столь чёткие и полные ответы. Теперь (по крайней мере для меня) многое встаёт на свои места. P.S. bond - с нетерпением жду обновлений на Вашем сайте. (Отредактировал(а) De Nis - 13:51 - Дек. 23, 2002) -- Сообщение создал(а) Vitim - 14:20 - Дек. 23, 2002 Dmitrij Большой Благодарень! -- Сообщение создал(а) David - 15:37 - Дек. 23, 2002 Приветствую! Насколько не изменяет память, «Королевские турниры» SCA происходят не менее, чем раз в год в каждом «королевстве» (по крайней мере, в королевстве Ан Тир дважды в год) и победитель турнира становится королём и выбирает королеву (или реже наоборот, королева по собственному праву принца консорта). Вернее, сразу после турнира их будут называть кронпринцем и кронпринцессой, а через несколько месяцев коронуют как королевскую чету и произойдёт официальная передача власти. С этого момента начинается их правление, в котором много обязанностей, в том числе присутствие на всех основных мероприятиях и организация следующего королевского турнира. Королевское величие поддерживается на собственные средства, которые лучше зарабатывать в другое время :). Сам турнир на ротанговых палках, бьют в полную силу, видимо, только рубящими, и только получивший удар определяет его результативность по ощущениям:). Судей нет. Доспехи довольно мощные, допускаются маршалами, говорят, весьма строго. Маршалы на поле доспехов не носят. Детали в каждом королевстве свои… С уважением, рыцарь Горностая -- Сообщение создал(а) Fritz - 15:57 - Дек. 23, 2002 2 Vitim Не не пожадничал :) я ее просто не помню. Насчет доспехов...да некоторые действительно ничего, но вот знакомый в славном городе Сент-Луисе весьма невысоко их оценил, масса пластика, много кожи, толстый металл только шлемы и рукавицы остальное  - кровелька. Высокие скорости из-за веса палок,  полное отсудствие активной работы щитом - т.е. совсем. -- Сообщение создал(а) David - 16:23 - Дек. 23, 2002 Щиты можно делать большими, поэтому они нередко большие и тяжёлые, за палками точно не успевают. Через доспех на железо удар ротанговой палкой не почувствуешь так, чтобы надоело драться:), или он должен быть не такой. Но это уже развитие условностей :) -- Сообщение создал(а) Icehawk - 10:49 - Дек. 27, 2002 To David: Насколько я знаю допущен ряд неточностей: 1. Колющие есть В отличии от наших турниров их несомненно безопаснее :мечи из неплющеннных труб, но достаточно тяжелые что б соответствовать оригиналам, что дает следующие плюсы: -возможность колющих, у них в правилах строго прописано что расстояние мажду прутьями забрала (они у них как правило сетчатые) не больше минимального диаметра клинка +в обязаловку закрытая гарда 2. Судьи есть! Ну а в общем историчность и эстетичность во многом были принесены в жертву безопасности... А плохо ли это??? P.S. это я взял из правил одного королевства, если надо - пошите на мыло скину (адрес не помню), тока правила на английском и в PDF (Отредактировал(а) Icehawk - 14:51 - Дек. 27, 2002) -- Сообщение создал(а) sasa - 14:54 - Дек. 27, 2002 Про неплющеные трубы в СКА не слыхал. Кроме того, требования "закрытой рукояти" нет - есть требование защиты кисти, для чего или на рукоять делается "корзина, или на руку надевается стальная варежка. По поводу доспехов: пластик и фуфлыжные железки - издержки массовости. Еще раз повторю, что большинство из хороших кузнецов в Америке прошло СКАшную школу и работает на СКА. И кстати о мечах: ротангом дело не ограничивается. Мне, например, нравились мечи из "пены", продвигаемые одно время в ХАКА (теперь АЕМА), как относительно безопасная альтернатива для ролевых игр и бездоспешных спарингов. Вес у них правильный, а удар смягчен. -- Сообщение создал(а) Glem - 14:27 - Янв. 11, 2003 Po povodu schitov -- zavisit ot regiona.  Strana bol'shaaaya ;) U nas v Kalifornii schity normal'nye, i *ochen* aktivnye.  V kakom-nibud' Tehase deistvitel'no lubyat za bronedvermi pryatatsya..