-- Сообщение создал(а) Holger - 15:03 - Янв. 16, 2003 Приветствую! Вопрос таков – кто из уважаемого Собрания знает как застёгивался рыцарский пояс? Тот, который виден на изображениях середины – второй половины 14 в., не с пряжкой и зубом, а с бляхой. Может по типу современной солдатской? Хотелось бы посмотреть ссылки на подлинные вещи. Кто выручит? С уважением… -- Сообщение создал(а) Galina - 19:14 - Янв. 16, 2003 Цитата: Может по типу современной солдатской? Вы совершенно правы, принцип застегивания там был аналогичный. За время отпуска у меня скопилась туча дел, но когда разберусь, отсканирую Вам рисунок-реконструкцию такой пряжки из хорошей археологической книги. Опубликую здесь. Но вряд ли раньше, чем через неделю. -- Сообщение создал(а) ARES - 16:07 - Янв. 17, 2003 Да, в общем, схема застёгивания такая же. http://vityaz-master.com/osprey/scans/maa-166/18.jpg и http://aressite.narod.ru/86.jpg справа и http://aressite.narod.ru/116.jpg Только рыцарский пояс богато украшался - вышивкой и литьём. Кстати, Galina, подкиньте ссылку на эти пояса крупным планом. Пли-и-и-з. -- Сообщение создал(а) Holger - 16:32 - Янв. 17, 2003 Приветствую!   ARES Вы меня конечно простите, но что флейм то разводить? Я что просил на пояса посмотреть? В любом случае иллюстрации из Вейса у меня есть в трёхтомнике и в вышедшей в прошлом году одним  "кирпичём" книге. Цитата: Только рыцарский пояс богато украшался - вышивкой и литьём. Ого! Может быть он был ещё и кожанный?! -- Сообщение создал(а) ARES - 17:27 - Янв. 17, 2003 Мы на форуме. Для обсуждения качества ответа и юмора - пожалуйте в Пивнушку. Ты спросил - я ответил. А ежли чего другое надо - спроси ещё и не наглей, т.к. это хороший повод для почётного поединка на чём изволишь. Всё. -- Сообщение создал(а) Fritz - 17:49 - Янв. 17, 2003 Мда, кого-то это мне напоминает..... и тоже бог...... Необращайте внимание буду вести воспитательную работу на месте :0) -- Сообщение создал(а) Galina - 19:06 - Янв. 18, 2003 Обещанный рисунок пряжки для пояса 1300-1450 гг. http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/12/belt.jpg Цитата: ...подкиньте ссылку на эти пояса крупным планом. Пли-и-и-з. О, если б у меня было изображение пояса с крупной надписью "рыцарский" :-)) Вместо этого есть пояса, которые могут лишь подозреваться в том, что они исполняли роль таковых. Например, пояс из Музея Лондона: http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/12/belt1.jpg Пряжка и охвосте не сохранились (с одного края осталась пластина, которая толком не идентифицируется). Декорирован накладками двух типов - круглыми, с витым краем и вставкой из темно-розового камня (крепеж, скорее всего, в виде уса, припаянного к центру тыльной стороны накладки) и в виде креста (из них набраны полосы по краям пояса; заклепка распложена только в перекрестье, поэтому некоторые кресты развернулись вокруг своей оси). Цитата: Ого! Может быть он был ещё и кожанный?! Holger, корень разногласий в неясности терминов. "Рыцарский пояс" - это не определенный тип пояса. Это парадный пояс, который получали от сюзерена в момент посвящения в рыцари. В дальнейшем рыцарь, разумеется, мог обзавестись еще несколькими парадными поясами, выполняющими роль "рыцарских". Насколько отличались друг от друга парадные пояса разных столетий, настолько были разными и "рыцарские пояса". Соответственно, в течение всего средневековья они могли быть как кожаными (см. статую маркрафа Эккехарда из Наумбурга, XIII век), так и, возможно, цельнометаллическими (см. надгробие Черного Принца в Кентербери, XIV век) с такой пряжкой, что Вас заинтересовала. Одно время я также считала, что массивные набедренные пояса, которые мы видим на изображениях XIV - первой пол. XV вв. были исключительно рыцарской привилегией. Пока не встретила упоминание о том, что аналогичный пояс из серебра был изготовлен ок. 1400 года для богатого тюрингского бюргера. -- Сообщение создал(а) Holger - 03:11 - Янв. 19, 2003 Приветствую! Галина, спасибо большое! Ход мыслей автора пояса понятен, однако сам пояс несколько другого плана. Меня как раз интерисует пряжка массивного пояса как у Чёрного Принца, там похоже застёгивание происходит путём наложения бляхи с крюком на петлю?   Цитата: Пока не встретила упоминание о том, что аналогичный пояс из серебра был изготовлен ок. 1400 года для богатого тюрингского бюргера.  Ну, так и сейчас, новоявленные аристократы, напродовавшись чоко-паев, имеют возможность приобрести себе то, что по логике вещей им не положено.   Fritz   Цитата: Мда, кого-то это мне напоминает Действтельно... но нет хоризмы.... С уважением... -- Сообщение создал(а) Alex - 08:06 - Янв. 20, 2003 Немного не пряжка. Накладки, если интересно. http://monarch.hermitage.ru/html_Ru/12/hm12_3_1_3_1.html