-- Сообщение создал(а) fra Virin - 17:40 - Янв. 21, 2003 Приветствую! Господа, не подскажете ли, использовались ли в средневековой Европе топоры в качестве оружия _РЫЦАРЯ_. Небольшая просьба к ответам: 1. Я знаю, что на Руси в эту эпоху или чуть ранее топоры были в ходу (осн. источник знаний сих - ГЗС). 2. Народ, меня интересуют прежде всего источники. Заранее спасибо. С уважением к почетному собранию, Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 17:59 - Янв. 21, 2003 Цитата: Господа, не подскажете ли, использовались ли в средневековой Европе топоры в качестве оружия _РЫЦАРЯ_. В "Житие Эдуарда-Исповедника" (середина 13 века) есть батальная сцена "The landing of King Harald Hardrada near York, and the defeat of the Northumbrian army" или "Высадка короля Гарольда Гадрада возле Йорка и поражение Нортрубской армии". Дык там этот самый Гарольд очень хорошо рассаживает головы своим оппонентам двуручным battleaxe-ом. Правда, через две картинки он уже погибает, но опять же держа этот топор. Возможно, что художник лишь нарисовал "античному" (11-й век?) герою его легендарное оружие, но ведь в Библии Мациевского полно изображений всадников (вероятно сравниваемых с рыцарями), которые держат топоры на достаточно длинных древках. А ведь в Библии, насколько я помню, практически не оговаривается состав вооружения воинов. Так что Вам решать... (Отредактировал(а) Sir Jan - 18:03 - Янв. 21, 2003) -- Сообщение создал(а) sasa - 20:36 - Янв. 21, 2003 Скорее всего использовались. По Оакешотту: "Описывя битву при Линкольне (1141 г), хронист Роже де Ховеден, рассказывает о том, как король Стевен, который был храбрым и умелым рыцарем, но плохим королем,  бился боевым топором: "И тогда явилась всем мощь короля, (который) подобно молнии сражал иных своим громадным боевым топором, а иных валил с ног. Тогда раздались выкрики, и все бросились на него и он бился против всех. В конце концов из-за множества нанесенных им ударов топор короля сломался. Тут же он выхватил правой рукой свой меч и отбивался им, пока меч тоже не сломался..." У него же есть прорисовка топора, датируемого серединой 13го века, с небольшим "молотом" на обухе -- Сообщение создал(а) Dmitri P - 21:12 - Янв. 21, 2003 Сходу - у Фруассара король Иоанн при Пуатье сражался топором. Император Оттон при Бувине - тоже (хотя, вроде, по другой версии он сражался однолезвийным (или как это правильно сказать - одноострым?) мечом). -- Сообщение создал(а) Sir Jan - 21:56 - Янв. 21, 2003 Цитата: (хотя, вроде, по другой версии он сражался однолезвийным ... мечом Случайно, не фальчионом? -- Сообщение создал(а) Dmitri P - 23:06 - Янв. 21, 2003 В английском переводе написано "single-edged sword": "he (император), with his single-edged sword, which he held with both hands like a billhook, was dealing unfendable blows all around him". Я бы перевел это как: "вооруженный однолезвийным мечом, который он держал обеими руками, как топор/секач(?), он наносил повсюду кругом себя неотразимые удары". -- Сообщение создал(а) fra Virin - 09:53 - Янв. 22, 2003 Приветствую! А вот еще вопрос - использовалось ли что - нибудь поменьше, чем Цитата: громадный боевой топор ?? Что - нибудь вроде того (ну, в смысле по размерам), что используют наши викинги? 2sasa Цитата: него же есть прорисовка топора, датируемого серединой 13го века, *мечтательно* А картиночки нет? 2Dmitri P и Sir Jan Цитата: вооруженный однолезвийным мечом Цитата: Случайно, не фальчионом? Скорее всего, именно им, родимым, и, наверное, совсем не случайно... 80)))) С уважением, Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Kail Itorr - 11:54 - Янв. 22, 2003 На Германию 14 век у меня в коллекции даже оригинал есть: http://www.liongate-armsandarmour.com/images/ew139-1.jpg (Stone's Glossary fig. #100, item #1) -- Сообщение создал(а) Dmitri P - 13:18 - Янв. 22, 2003 Опа... Насчет Пуатье я поспешил - только сейчас заметил, что вопрос о 13 в. Сорри. В довесок - о Линкольне и огромном топоре. В другом варианте (опять же, в переводе на английский), сказано, что король сражался своим мечом и Norse axe, который дал ему юноша.