-- Сообщение создал(а) Tur - 11:38 - Янв. 28, 2003 Th День добрый. Под описание вполне подходит шлем тип II по типологии Кирпичникова. Серия шлемов "Черная Могила" (найдено около 12 штук) только самый богатый вариант этого типа шлема. Шлемы этого типа в большинстве своем как раз без наносников и находят. Для примера из более простых вариантов этого типа шлем из Гульбища. Изображение есть на нашем клубном сайте: http://dom-np.narod.ru/rekon/gulbishe.html (для сравнения шлем из Черной Могилы http://dom-np.narod.ru/rekon/black.html ) Шлемов второго типа найдено много и в разной комплектации. Конструкцию можно еще больше упростить: втулку под плюмаж заменить на круглую "нашлепку" и убрать венец. Без наносников шлемы из Гнездово тип I (клепаная "пилотка") и тип V. Второй как раз найден в погребении явно кочевника, очевидно находившегося на русской службе. Шлем тоже не из бедных, но украшения можно убрать. http://dom-np.narod.ru/rekon/gnezdovo.html Еще возможен шлем типа сварной "пилотки". Подобный шлем из Немии был как раз без наносника. Общий вид шлема можно увидеть здесь (шлем №3): http://vestep.narod.ru/base/krus/3pic8.html А конный лучник на 10 век будет кем? Кем-то из Хазарского каганата, угром (венгром) или печенегом или одним из первых конных русских дружинников второй половины 10 века (возможно и из нанявшихся на службу русскому князю степняком)? Если не секрет, сам то кем будешь? Удачи. Павел клуб "Наследие Предков" (Отредактировал(а) Tur - 16:23 - Янв. 28, 2003) -- Сообщение создал(а) Th - 14:13 - Янв. 28, 2003 Да Павел, спасибо за инфо. Шлем действительно нужен именно на русского второй половины 10 в. А кем буду ;) - надеюсь понятно конным лучником, когда укомплектуюсь до конца ;) Кстати вопрос - конская упряжь на тот же период. Я знаю только один источник - Кирпичникова, есть ли что-нибудь еще? -- Сообщение создал(а) sasa - 14:26 - Янв. 28, 2003 А ветку убрал я, потому что свалилась она в бесполезный треп. -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 15:15 - Янв. 28, 2003 Приветствую. 2Sasa Все нормально. Старые приятели поприкалывали друг друга чуток. :) 2Тур Паш, просто Олег решил продолжить отстреливать Ратоборцев уже с лошади. :))))) С уважением, Сергей Полстяной. -- Сообщение создал(а) Th - 15:59 - Янв. 28, 2003 Так, товарищ Полстяной! Во-первых не устраивайте из форума балаган, а то тему опять прикроют, а мне инфа нужна. Во-вторых по поводу ратоборцев - думаю не очень смешно, по крайней мере мне. -- Сообщение создал(а) Tur - 16:31 - Янв. 28, 2003 Th Ну раз помянули тот памятный казус, тогда узнал. В отдельных статьях я встречал материалы по конской упряжи, но предметом толком не владею, так как не занимался совсем. Попробуй лучше проконсультироваться у Сергея Каинова. На сайте Ассоциации есть его статья, там есть немного и по упряжи. Есть и цветные прорисовки (надо увеличить основную картинку): http://arc.novgorod.ru/asgard/libri.php3?cont=_sk Удачи. Павел -- Сообщение создал(а) Th - 16:49 - Янв. 28, 2003 Спасибо, Павел. Эта статья и иллюстрация у меня есть, она у меня вызывает некоторые сомнения. В частности что это за ремень поперек груди лошади и какую функциональную нагрузку он несет? Прообраз мартингала?, но он его роли не выполнит при всем желании.. В общем нужно нечто более детальное. Постараюсь пока Кирпичниковым обойтись. -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 17:00 - Янв. 28, 2003 Ремень поперёк груди лошади-ни в коем случае не мартингал, с оголовьем никак не связан, и предназначен предупредить сползание седла назад, например на подъёмах. Обзывается, если не путаю, подперсье, входит в комплект каваллерийского и казачьего сёдел, но в современном варианте имеет ещё один ремень, проходящий между ногами лошади и крепящийся к передней подпруге. -- Сообщение создал(а) Th - 17:04 - Янв. 28, 2003 Интересно, правда плохо представляю, как седло назад может сьехать, но похоже это единственное объяснение. -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 17:08 - Янв. 28, 2003 :) Звиняй не смог удержаться. :)) Материальчик, который я тебе обещал у меня с собой, Кирпичников "Русские шлемы X-XIIIв", надо ксерить или у тебя такое есть? Там есть фотографии почти всех найденых шлемов и несколько реконструкций. С уважением, Сергей Полстяной. -- Сообщение создал(а) Th - 17:11 - Янв. 28, 2003 2Сергей: Я наверно заеду к вам в клуб сегодня часов в 8 - 9, там пересечемся. Ок? -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 17:18 - Янв. 28, 2003 Я там буду где-то с 19:15 до 20:20, если не дождусь - оставлю листочки Боцману. :) -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 17:23 - Янв. 28, 2003 Кстати, при ударе копьём с упором корпуса в заднюю луку седла наверно как раз и может съехать. P.S. Глянь тут, я как то уже давал эту ссылку в теме про сёдла. Мож, пригодится. http://www.horsebackarchery.com (Отредактировал(а) Dmitrij - 17:24 - Янв. 28, 2003) -- Сообщение создал(а) Th - 17:31 - Янв. 28, 2003 2Dmitrij Насчет копья - согласен, хотя я не пробовал. ;) За ссылку спасибо.