-- Сообщение создал(а) donSera - 05:24 - Янв. 30, 2003 Несколько вопросов к уважаемому обществу. Первая треть XVI века, ландскнехты. Надевался ли поддоспешник под бригантину? На гравюрах вроде видно, что бригантина надевалась прямо на куртку, шпангрель - на пышные рукава, которые, по идее, должны хорошо амортизировать удар за счет большого количества ткани. Собственно, вопрося состоят в следующем: 1. так надевался поддоспешник или нет? ;) 2. кто бился на турнирах в бригантине без поддоспешника - аналоге того времени: как ощущаются удары по корпусу? 3. если поддоспешник здесь необходим, то какой? что-то типа жилета? ;) ведь рукава в этом случае на поддоспешнике уже однозначно не нужны. существвали ли такие конструкции? -- Сообщение создал(а) Kail Itorr - 13:48 - Янв. 30, 2003 Стеганка+бригантина "а-ля Тур" - для турнира более чем достаточно, а с наплечниками, так и на бугурт выйти не вопрос. Одежда у ландскнехтов 16 в довольно многослойная, вполне аналог легкой стеганки. Поэтому под бригантину, в принципе, могли ничего "специального "не надевать. -- Сообщение создал(а) SNEKOLV - 14:20 - Янв. 30, 2003 Цитата: 1. так надевался поддоспешник или нет? ;) Скорее всего да. Цитата: 2. кто бился на турнирах в бригантине без поддоспешника - аналоге того времени: как ощущаются удары по корпусу? Бились те, кто их (т.е. бригантины)имел в нормальном смысле, удары по корпусу практически не ощущаются. Цитата: 3. если поддоспешник здесь необходим, то какой? что-то типа жилета? ;) ведь рукава в этом случае на поддоспешнике уже однозначно не нужны. существвали ли такие конструкции? Конечно, но не жилет это точно по рукам то тоже бьют. А на счет существования жилеток я не слышал -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 15:21 - Янв. 30, 2003 Вот однако жилетка на 16 век. Латные руки можно носить и на простую одежду, без дополнительного смягчения... (Отредактировал(а) SkogTroll - 15:21 - Янв. 30, 2003) -- Сообщение создал(а) SNEKOLV - 15:41 - Янв. 30, 2003 Цитата: Вот однако жилетка на 16 век. Спасибо!!! Цитата: Латные руки можно носить и на простую одежду, без дополнительного смягчения... Но со смягчением-то оно безопасней будеть. -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 18:17 - Янв. 30, 2003 Так господа... Вы что-то опять не то говорите... Жилетик, скорее всего, фехтовальный. Он, кстати, железный внутри... из пластин набран. Для поздних доспехов (в т.ч. и бригантин) рабивные поддоспешники не использовались. Были простве куртки из прочнго материала, может быть кожи. Возможно тканевые чуть-чуть подбитые (простеганные). -- Сообщение создал(а) Fritz - 18:21 - Янв. 30, 2003 По поздним поддоспешникам для начало стоит  просмотреть 3 и 5 номера Даконов. http://www.companie-of-st-george.ch/dragons_1.phtml В форуме была ссылка на буржуйский аукцион там выставлялась бриганта 16 века, если не найдете картинка у меня есть пишите на почту :0) Плюс к тому в Бехайме есть бриганта капитана ландскнехтов. Плюс к тому на : http://www.armourarchive.org/armour_dukes_burgundy/ тоже есть поздние бриганты. -- Сообщение создал(а) donSera - 04:23 - Янв. 31, 2003 Спасибо всем, кто подтвердил мои умозаключения - специальный поддоспешник не нужен ;-) На том и остановимся.