-- Сообщение создал(а) KenneT - 20:15 - Фев. 2, 2003 Статью прочел и сразу возникли вопросы: как ОДНОВРЕМЕННО отпарить два плеча, а что если по очередности, при помощи чего ты производишь такое отпаривание? Всем: возникла еретическая мысль изготовить лук из шпона.  Как народ, с точки зрения историчности относиться к спиральному крекплению оперения. Кто что по этому поводу думает? На критику просьба не скупиться. -- Сообщение создал(а) Vitim - 20:43 - Фев. 2, 2003 Цитата: относиться к спиральному крекплению оперения ...особенно на белку гоже, и на горностая, ласку... мужиков такими валить не получится. Ежели только глаз подбить ворогу, чтобы всб оставшуюся жизнь ему не казалось. Шпон слишком тонкий (стандарт от 0,8 до 1,3) общая масса будет прочная но не применимая для гибких усилий. Для примера возьми полосу 15-24 мм фанеры. Крепка прочна хрупка. -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 21:17 - Фев. 2, 2003 Есть мнение, что фанера хрупка не в последнюю очередь из-за того, что шпон ее составляющий, приклеен так, что его слои идут крест-накрест... -- Сообщение создал(а) Vitim - 22:09 - Фев. 2, 2003 И это факт! (не последний, конечно.) -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 10:21 - Фев. 3, 2003 Закрученное оперение где-то тут обсуждалось, с переходом на личности. Луки из шпона вроде делают, правда сам не пробовал, врать не буду. Фанера хрупкая не только из-за направления слоёв, но и из-за применяемого клея. Нужен более эластичный. Вот ссылка, ролевая, но есть интересные идеи. http://alendil.narod.ru/Luk.htm (Отредактировал(а) Dmitrij - 10:28 - Фев. 3, 2003) -- Сообщение создал(а) Bob - 11:55 - Фев. 3, 2003 По вопросу отпаривания: рекомендуется отпаривать одновременно. Я использую для етого самогонный аппарат (испаритель его), на который надеваю шланг, пар из которого идет под давлением испаряющейся в испарителе воды. Как правило изгибать под паром лук приходится незначительно, поэтому я зажимаю лук в стапель и отпариваю нужные места уже в стапеле. По вопросу ереси:) Сделай лучше композит))хлопотно, но эффективней)) -- Сообщение создал(а) Th - 12:05 - Фев. 3, 2003 Насчет шпона - очень продуктивная идея, сам эту мысль думаю. В соответсвии с фызикой должна быть почетная машинка, и чем тоньше шпон, тем лучше По поводу спиральных опереньев - ;)) очень красиво ;)) но не более. На убойность не влияет и на дальность тоже. Потенциально должно повысить кучность, но это только теоретически, потому что при этом стрела болжна быть идеальна - иначе прецессия и все такое.. -- Сообщение создал(а) Bob - 12:10 - Фев. 3, 2003 я согласен с Арамисом :) -- Сообщение создал(а) Gleb - 15:29 - Фев. 3, 2003 Вот еще и мои пять копеечек... Луки из шпона я делал (и делаю). Шпон обычный березовый как на фанеру идет. Форму достигнуть можно любую и без пара, но как справедливо было замечено - все дело в клее. Ни один известный мне клей лучше эпоксидки не превращает разрозненые части в монолит, но почти вся доступная эпоксидка - хрупкая. Пытаюсь ее пластифицировать - пока не очень успешно. С предположением что чем тоньше шпон-тем лучше , не согласен. В конечном продукте получится более 50% клея - который может и не обладать нужными упругими свойствами, однако массу будет иметь и большАя часть работы дервянной составляющей пойдет на разгон плеча более тяжелого нежели просто из дерева. Хотя это только мое мнение, а не результат каких-либо расчетов. Сам я отпаривал по одному плечу над носиком кипящего чайника. Только вот у сухого дерева теплопроводность не высокая. Я сушил заготовку несколько месяцев, затем "промачивал"  место  сгиба и над струей пара прогревал, мокрая прогревается на всю толщину. Затем в "оправку" и до полного высыхания. А стрела со спиральным расположением перьев очень сильно тормозится о воздух. С уважением к народу, Глеб. -- Сообщение создал(а) Th - 16:37 - Фев. 3, 2003 Дык, Глеб! Знал бы прикуп - жил бы с Сочи. В клее вся и загвоздка, поэтому я из шпона пока не спешу ничего делать. Насчет торможения об воздух - это верно, если у спирали угол схода безбожный. -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 16:46 - Фев. 3, 2003 Народ, а ПВА никто не пробовал? Не знаю как в ваших краях, а у нас в строймагазинах множество клеев на основе ПВА, на все случаи жизни, с самыми разными характеристиками. -- Сообщение создал(а) Th - 16:58 - Фев. 3, 2003 ПВА штука хорошая. НО он очень плохо сырость воспринимает, даже водойстойкие его разновидности. -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 17:19 - Фев. 3, 2003 Продавец импортных клеёв хвастался, что водостойкость на уровне. А какой клей пробовали? -- Сообщение создал(а) Bob - 18:53 - Фев. 3, 2003 Обувной. Вполне себе ничего при небольших нагрузках (луки до 25кг.) Можно (и рекомендуется) попробовать "красный" клей. -- Сообщение создал(а) Anton - 20:35 - Фев. 3, 2003 Цитата: Всем: возникла еретическая мысль изготовить лук из шпона. Не делайте этого. Мало того, что неисторично, так еще и результат вас очень, ОЧЕНЬ разочарует ;))))))))))))) Цитата:  Как народ, с точки зрения историчности относиться к спиральному крекплению оперения. Легкая закрутка лопастей (10-15 градусов) пойдет только на пользу, но чрезмерная - только во вред.