-- Сообщение создал(а) mrfagot - 00:38 - Фев. 15, 2003 Нашёл пару сайтов, хорошие цены и хорошие вещи, но! все они торгуют в америке и цена доставки получается слишком большая. Так вот вопрос у меня к вам, есть ли подобные е-маги в Европе? И кушают ли они что нибудь помимо кредиток? -- Сообщение создал(а) Nemesid - 12:50 - Фев. 15, 2003 Прошу прощения а не могли бы вы дать координаты этих сайтов? Интересно, никогда не видел буржуйских магазинов торгующих по нормальным ценам. -- Сообщение создал(а) Thorin - 14:37 - Фев. 15, 2003 Интересно а зачем покупать там, когда у нас можно купить все тоже самое и по цене ниже западной... -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 23:10 - Фев. 15, 2003 Кроме кредитки они ничем не питаются :)))) Кроме того: всё, кроме книг, CD, DVD  и прочей мелочи вызовет очень пристальный интерес таможни. И 95% - будут проблемы с означеной структурой... Части  меча (катаны из японии ) проходили без проблем. Клинок мой знакомый выцарапывал несколько месяцев. Словом, не рекомендую... Мастера  наши нативные вполне способны предоставить тоже самое, максимум за те же деньги. -- Сообщение создал(а) Vitim - 23:36 - Фев. 15, 2003 А на западе торгуют чем-либо кроме сувенирки??? О, как! Ни один западный клинок пока не выдерживал больше 3-5 ударов. Из тех, что продаются массово и зп доступную цену:-) Повнимательней обратите внимание на материал. В лучшем случае - это низкосортная нержавейка (в лучшем!!!!) -- Сообщение создал(а) mrfagot - 01:50 - Фев. 16, 2003 На западе торгуют по большей части очень качественными изделиями, если поискать повнимательней! По крайней мере на фотах и в описании чётко понятно что не фуфло и уж точно они не врут! Вот к примеру: "http://armsofvalour.com/miva/merchant.mv?Screen=CTGY&Store_Code=AOVL&Category_Code=ICIB" Но к несчастью для нас GhostBuddy прав, забугорные мечи нам не светят. Касаемо наших нейтев мастеров! Они требуют огромных денег за не пойми что и не пойми из чего сделанного, я у многих своих друзей видел разные мечи и не один меня не впечатлил! Всё фигня! Три железки и две деревяшки ну вместе сложим ну и что, получим меч? Вот о чём я говорю! ЛЮДИ ЕСЛИ ВЫ ДОКАЖЕТЕ ЧТО Я НЕ ПРАВ Я БУДУ ЧЕРТОВСКИ ВАМ ПРИЗНАТЕЛЕН. Да..... если. (Отредактировал(а) mrfagot - 01:52 - Фев. 16, 2003) -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 02:11 - Фев. 16, 2003 Цитата: Generation 2 battle-ready swords are made of 3/16" high carbon spring steel with a full hefty tang. The pommels and cross guards are made from polished solid steel or brass. These swords have been thoroughly tested in both cutting 2"x4" wood boards and in live steel combat (hit blade on blade) without breaking or bending! These swords have the endorsement of Last LegendTM. Ну че- та же рессорная сталь, некоторые точеные, многие откровенно галимые... Я не знаю, чем клинки от саратовских ливонцев хуже. Только они зачастую более соответствуют аналогам... И что значит "меч не впечатлил" ? Меня мой саратовский впечатлил, когда на встречном ударе сломал другой, не самый худший меч.  Тяжелый, длинный, крепкий(тьфу-тьфу) чего еще надо для счастья ?  Эстетства? я думаю мастера по личному требованию не откажуться сделать строго по заказу.... И стоит это где-то раза в два поменее... Вообще ИМХО мечь должен хорошо лежать в руке и все, ну и опционально быть блестючим, но это так фигня. -- Сообщение создал(а) Idot - 05:25 - Фев. 16, 2003 а если взять гарду и ножны от импортного (всё же очень красивые) а клинок взять наш? -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 13:09 - Фев. 16, 2003 По поводу нативных производителей могу сказать только то, что качество прямо пропорционально стоимости. Время, когда басовские клинки можно было взять дёшево минули и, причём, давно. Очень неплохое качество могут выдать мастера из Тулы, Ижевска, Новгорода. В Москве есть очень много достойных кузнецов. Но проблема в тревожной тенденции - как только мастер достигает высокого уровня в 90% случаев он переходит на композитную сталь (чаще дамасск, реже булат). То есть переходит в область коллекционного авторского оружия. Я, полагаю, не стоит обьяснять причины, по которым врядли кто будет использовать клинок от Леонида Архангельского (или его ученика Севы Носкова), Валерия Коптева, Сегрея Данилова на турнирах. Хотя качество стали просто заоблачное. По поводу красоты и эстетства - если нашим будет не лень... :))) А по поводу оружейной отрасли на Западе тоже комментарии излишни - достаточно посмотреть отчёты любого Blade show, чтобы это понять. От обсидиановых клинков до безумного бета-титана... Причём в течение очень долго периода времени наши оружейники (ножевики и т.д.) высокого уровня практически учились на этих журналах. В частности Архангельский сам неоднократно об этом говорил, когда дело касалось мозаичного дамасска и т.д. На Западе это хорошо отлаженная индустрия арт-бизнеса со всеми вытекающими... Мы к этому обязательно придём, но не сразу и не быстро. Кстати, всё это толедское фуфло, выставленное в магазинах (типа "меч конана" и т.д.) - в этом виде поставляется практически только в Россию. В той же Испании эти же мануфактуры производят то же самое, но из прекрасной высокоуглеродистой стали. Как и в любом бизнесе, лозунг один: "любой каприз за ваши деньги" :))))) -- Сообщение создал(а) Kelakris - 18:33 - Фев. 16, 2003 Всё это "толедское фуфло" потому и проходит через нашу таможню и продаётся в магазинах, что не является оружием т.е. из-за конструкционных особенностей ломается при первом ударе. А чем ещё могут свободно торговать у нас при таких законах об оружии? -- Сообщение создал(а) knight by - 00:31 - Фев. 17, 2003 Я покупал чешские клинки на Грюнвальде в Польше, пока нареканий нет, цена колеблется от 60-90уё за одноручник и полтораху, 130-170 за двуручный. Поляки производят в основном ломы, по крайней мере на продажу. -- Сообщение создал(а) Vitim - 00:58 - Фев. 17, 2003 Как часто Вы ими работаете в полный контакт? -- Сообщение создал(а) knight by - 01:31 - Фев. 17, 2003 Мой первый чешский клинок был куплен в 98 году я им не тренирусь, но он побывал со мной на всех фестивалях и выступлениях, а их количество за это время просто трудно припомнить. -- Сообщение создал(а) Vitim - 03:05 - Фев. 17, 2003 Спасибо. Понял. -- Сообщение создал(а) sasa - 11:01 - Фев. 17, 2003 Дядька Витим, забугорники забугорникам рознь. На дальнем Западе, например, нет такого спроса на тренировочное железо в нашем понимании, поэтому в основном делают или wall-hangers (то есть вещи для повешивания на стену, к которым и принадлежит 90% продукции, продаваемой у нас), либо очень хорошие реплики реальных мечей (Del Tin), которые как и их прототипы не предназначены для таких издевательств, какие выдерживают польские, чешские и наши железяки, да и по нашим правилам не пройдут - острые больно. Зато рубят хорошо ;) Отсюда мораль: лучше искать мастера здесь и стоять над душой, поскольку ни плохой, ни хороший забугорный меч для наших условий не подойдет. Кроме того, даже с книжками бывают проблемы - воруют. У меня совсем недавно заказ в Амазоне пропал :( Idot: гарнитуры западных мечей, которые продаются у нас, обычно силуминовые. Переставить не удастся. GhosBuddy: Все верно, только Сева он Сосков ;), правда он все больше по ножам, но его копьецо было просто великолепно. -- Сообщение создал(а) Vitim - 12:04 - Фев. 17, 2003 Дык и я про то же! Речь же шла о доступных по ценам вещах. А за 200-350 баксов (откуда там только начинаются нормальные вещи) у нас можно фламберг законопатить:-) -- Сообщение создал(а) ARES - 16:37 - Фев. 17, 2003 Обеими рогами за слова Vitim-а. Сколько не смотрел западные сайты - цены просто заоблачные, а качество не очень. Ну, то шо там большая часть оружия для понту - это понятно. Так что люди, не кумарьтесь, напрягайте отечественных мастеров и всё будет путём. А покупка забугорного оружия сродни коту в мешке - неизвестно, ни репнет ли оно на первом же ударе (те польские клинки, что продаются у нас, ИМХО точно репнут, ибо они натуральные wall hangers, а весят ...!!!). -- Сообщение создал(а) GhostBuddy - 19:08 - Фев. 17, 2003 2 sasa :) пардон, очепятался... Да и не видел я его уже сто лет... -- Сообщение создал(а) Thorin - 07:19 - Фев. 18, 2003 Естественно на западе трудно найти хорошее и при этом доступное для русского кошелька оружие. Достойные образчики есть - но они увы многим не по карману. Цена всегда формируется с учетом платежеспособности и среднего заработка на местности :-) А так: "Поддержи отечественного производителя"