-- Сообщение создал(а) Lady Iliana - 18:17 - Март 22, 2003 Приветствую благородное собрание! Вот,по стечению обстоятельств столкнулись с таким вопросом:как соорудить хотя бы гнусное подобие на шатер? На фестиваль хочется,палаткой не ограничишся,а жить где то надо...Я только лишь представляю как он может выглядеть,но вот конструкцию и выкройки бы...Если эта тема уже обсуждалась.будте столь любезны,оставте ссылочку. Ну общий просьб ко всем владельцам шатров:если будете давать совет,учитывайте пожалуста.что созданием шатра будут заниматься (в большинстве своем)дамы.:)) Заранее благодарю за любую инфо!   С ув.Илиана! -- Сообщение создал(а) Alex - 09:06 - Март 23, 2003 В библиотеке "Тоже Города" есть замечательная статья Токайриша про шатры. Кроме того, в архивах форума есть несколько дискуссий по поводу.   Кстати, а возить оный шатер упомянутые дамы как возить с собой собираются ? -- Сообщение создал(а) Sotnik - 17:57 - Март 25, 2003 Уважаемая ЛедиLady Iliana, попробуйте найти купол парашута. Он имеет следующие плюсы: легкий, прочный, готовая форма, внешний вид - дорогой шелк.   -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 22:59 - Март 25, 2003 Среди плюсов парашюта есть также минусы: - не держит дождь (даже мелкий); - не имеет "шатровой" формы без существенной переделки. Т.О из парашюта можно сделать стилизацию под шатер внутри которой ставить палатку. http://tgorod.ru/index.php?topgroupid=2&groupid=8&subgroupid=7&contentid=48 -вот ссылка на заметку по шатрам. Наберусь наглости и анонсирую еще одну заметку по шатрам, которая, правда, появится не ранее наступления сухой погоды -шатер, про который пойдет речь, надо отфотографировать. -- Сообщение создал(а) Lady Iliana - 20:37 - Март 27, 2003 Приветствую и благодарю всех кто отозвался на мой вопрос.                                                                                       Sotnik,мы думали про парашюты,насколько нам известно,парашюты имеют определенный срок годности после которого его списывают,так как волокна ткани истончаются.Вот только одна заморочка,где бы его найти? Народ из Минска.если кто владеет инфо о местонахождении списанных парашютов,поделитесь с земляками! Dick Talkirish Спасибо огромное!Теперь хоть имеем представление о "внутренностях "шатра.Вот только непонятно,такое ощущение,что в местах стыковки клиньев(вдоль всего шва) подшиты какие-то  проволки или нечто подобное.Они есть,или это мое больное воображение,а если есть,то а)Можно ли обойтись без них.и будет ли тогда шатер держать форму и не провисать? б)Если нельзя,то не подскажете ли из какого "стройматериала"их лучше сделать,так что бы попрактичнее было...:) Кстати,эта "какая-то проволка "хорошо просматривается на этой http://home.adelphi.edu/~sbloch/sca/tents/kuijt.article/hub.and.shoes.jpg  картинке,на заднем плане спарва. И еще,посоветуйте какая ткань лучше всего подойдет для шатра(на случай если мы не найдем парашют).И лучше брать натуральную или синту.или натуралку с примесью синты? Заранее всех благодарю!      С ув.Илиана -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 10:22 - Март 28, 2003 Lady Iliana Цитата: подшиты какие-то  проволки или нечто подобное Вряд ли. Это обычные бельевые швы, которые на просвет выглядят "темными" (как на приведенной картинке). Что касается формы и, в связи с этим, дополнительного каркаса (спицы или кольцо), то я сторонник гипотезы, что без них шатер простой формы абсолютно ничего не теряет. Я берусь утверждать (основываясь в т.ч. на  собственном опыте), что "угловатая" форма крыши шатров, которую можно так часто встретить на иллюстрациях, достигается только растяжками, а не дополнительным каркасом. Тоже касается идеально круглых шатров - дело только в количестве растяжек. Цитата: посоветуйте какая ткань лучше всего подойдет для шатра На эту тему долго спорили в конференции Тоже Битва (http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=2&topic=62, http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=2&topic=56 и еще где-то), можете почитать. В упомянутой заметке я уже писал про выбор ткани; ничего существенного добавить не могу - каждый выбирает тот вариант, который более подходит (по цене, "антуражности", весу, прочности и т.п.). Главное требование, чтобы ткань была устойчива к постоянным и периодическим нагрузкам, и не ползла при натяжении растяжек и порывах ветра. Вопрос влагоусточивости тут даже не на первом месте :) -- Сообщение создал(а) Selena - 17:31 - Апр. 16, 2003 Можете посмотреть на этом сыйте http://www.tentsmiths.com/ -- Сообщение создал(а) DimitryD - 01:26 - Апр. 20, 2003 Цитата: И еще,посоветуйте какая ткань лучше всего подойдет для шатра(на случай если мы не найдем парашют).И лучше брать натуральную или синту.или натуралку с примесью синты? По мне так ткань на Ваше усмотрение, а точнее на что денег хватит. Вопрос в другом: ЧЕМ ТКАНЬ ПРОПИТАТЬ, что бы не протикала? -- Сообщение создал(а) algunia - 11:28 - Апр. 20, 2003 Цитата: По мне так ткань на Ваше усмотрение, а точнее на что денег хватит. Вопрос в другом: ЧЕМ ТКАНЬ ПРОПИТАТЬ, что бы не протикала? Вот - вот!!! А насчет навеса - как могло выглядеть такое? -- Сообщение создал(а) Anton - 12:14 - Апр. 20, 2003 Цитата: Вопрос в другом: ЧЕМ ТКАНЬ ПРОПИТАТЬ, что бы не протикала? ИМХО уже "поздно пить Боржоми" :) Мне, если честно, не совсем понятно назначение и смысл шатра из промокающей ткани... но о вкусах не спорят :o) Попробуйте провощить ткань. Это приведет к некоторому ее утяжелению и ухудшению ощущениям на ощупь, к не такому стильному виду ;) но вполне исторично и даст некоторую защиту от промокания... -- Сообщение создал(а) DimitryD - 02:03 - Апр. 21, 2003 Цитата: Мне, если честно, не совсем понятно назначение и смысл шатра из промокающей ткани... Посоветуйте тогда из какой ткани Вы шили, что бы не промокал. -- Сообщение создал(а) Alex - 04:47 - Апр. 21, 2003 DimitryD, плохо архивы форума смотрел ;-) Мы уже на эту тему немало побухтели. Повторюсь. Цитата: Посоветуйте тогда из какой ткани Вы шили, что бы не промокал. В нашем шатре - брезент некрашенный хлопок/лен, с водоотталкивающей пропиткой (пропитка визуально никак не проявляется) . Испытания на затяжном осеннем дождике выдержал. Существенный минус - тяжелый в сухом, а особенно - в мокром состоянии. Зато ткань натуральная. -- Сообщение создал(а) DimitryD - 00:10 - Апр. 22, 2003 Цитата: В нашем шатре - брезент некрашенный хлопок/лен, с водоотталкивающей пропиткой (пропитка визуально никак не проявляется) . Если не секрет сколько эта ткань стоила? -- Сообщение создал(а) Alex - 04:09 - Апр. 22, 2003 Цитата: Если не секрет сколько эта ткань стоила? ;-))) хе-хе! Открою стратегический секрет. Щас будете смеяться. 30 руб/м. При ширине 90 и плотности 450 г/м2. -- Сообщение создал(а) Rusia - 09:39 - Апр. 22, 2003 Вот еще руководство, но в его аутентичности я сильно сомневаюсь. http://www.pbm.com/~lindahl/cariadoc/conjecturally_period_pavilion.html -- Сообщение создал(а) DimitryD - 02:15 - Апр. 23, 2003 Цитата: Щас будете смеяться. 30 руб/м Где такую халяву достали??? -- Сообщение создал(а) DimitryD - 02:19 - Апр. 23, 2003 Цитата: Щас будете смеяться. 30 руб/м Где такую халяву достали??? -- Сообщение создал(а) Nickolas - 09:36 - Апр. 23, 2003 Цитата: Где такую халяву достали??? AFAIK, это не халявная, а вполне реальная цена для брезента. -- Сообщение создал(а) DimitryD - 00:41 - Апр. 24, 2003 Цитата: AFAIK, это не халявная, а вполне реальная цена для брезента. Может для вас и реальная у нас его просто НЕТ. -- Сообщение создал(а) Alex - 05:21 - Апр. 24, 2003 Цитата: AFAIK, это не халявная, а вполне реальная цена для брезента. :-) абсолютно верно :-) Цитата: Может для вас и реальная у нас его просто НЕТ.   у нас серый (некрашенный) брезент тоже очень сложно достать. То есть тоже практически нет. Но вот если поискать как следует... У меня на поиски через инет, справочники "товары и цены" и обход московских представительств брезентовых заводов и складов ушло около двух месяцев. Нашел в инете. И еще 17 часов потратил на дорогу до завода и обратно. Так что ищите - и найдете :-)   Адресочком того завода и подробными инструкциями - могу поделиться (если, конечно, кому-то нужен брезент в количестве от 100 м.) -- Сообщение создал(а) Bernese - 10:09 - Апр. 24, 2003 Alex, клубу "Берн" очень нужен адресочек и подробные инструкции! А то мы второй уж месяц ищем этот клятый брезент. Спаси нас, о Алекс. -- Сообщение создал(а) Nickolas - 12:16 - Апр. 24, 2003 Оффтоп конечно, но есть мысль что на поездку за счастьем (читай водоотталкивающим льняным брезентом по 30 р.) можно скооперироваться нескольким клубам - можно реально сэкономить на транспортных расходах. К началу следующей недели я уточню сколько нам надо и ... можно отправлять гонца! -- Сообщение создал(а) Geralt - 14:11 - Апр. 24, 2003 Alex, спаси и нас, кинь мне на мыло, где эта таинственная сокровищница брезента -- Сообщение создал(а) DimitryD - 00:49 - Апр. 25, 2003 Цитата: Адресочком того завода и подробными инструкциями - могу поделиться Спасибо, но до Москвы мне ой как далеко(((( -- Сообщение создал(а) Alex - 05:45 - Апр. 27, 2003 Сокровищница брезента - в г. Вязники Владимирской области. Примерно посередине между г. Владимиром и г. Нижним Новгородом.   Вот координаты завода http://www.aplp.ru/vyazniki/contact.htm   Теперь о специфике. Данные годовой давности, но, думаю, еще актуальны.   1. Серый брезент завод производит по спецзаказам. Мне удалось прикупить остатки какого-то армейского заказа. Т.е. сначала надо созвониться с заводом и узнать, есть ли брезент в наличии.   2. Партию меньше 100 м. купить практически нереально.   3. Дела лучше всего вести с самим заводом. В отделе сбыта там работают весьма адекватные люди. Ни в коем случае не соглашайтесь на сотрудничество с московским отделением ПФК "Славянка". Таковое существует, но, судя по личному опыту, вполне способно подсунуть покупателю под видом серого брезента партию брезента зеленого или вафельной ткани для полотенец ;-) Правда сначала протянут не менее месяца всякими отговорками. А время щас ценно. Если б мы в свое время не понадеялись на эту шарашку, у "Братины" уже на прошлой ТБ был бы шатер.    О методах доставки.    1. Авто. Самый разумный способ. Надо только найти машину и потратить некоторое время на дорогу.    2. На себе. Самый неразумный способ. Весьма дорогой.  Но при этом самый быстрый. Экстремальный шоппинг ;-) Могу поделиться опытом :-) PS Кооперация великое дело. PPS К бернцам - есть кой-какие темы для обсуждения надо встретиться и поговорить. PPPS Если кто-нить созвонится с заводом - не поленитесь расказать на форуме о результатах. -- Сообщение создал(а) Morion - 12:42 - Июнь 11, 2003 1) Удивлён замечанием про то, что парашютная ткань не годится, т.к. промокает. Дело в том, что у знакомого была палатка, пошитая из парашюта, и что-то я не припомню, чтобы он жаловался. А какими свойствами парашютной ткани объясняется её вероятная протекаемость? 2) Что есть быть "штормовые растяжки"? Это те, что крепятся снаружи к вершине шеста (шестов)? 3) Вот HOWTO по шатрам в Сети много. А, может, кто-нибудь видел FAQ? -- Сообщение создал(а) Godzadva - 16:44 - Июнь 11, 2003 Morion Цитата: Дело в том, что у знакомого была палатка, пошитая из парашюта, и что-то я не припомню, чтобы он жаловался. А какими свойствами парашютной ткани объясняется её вероятная протекаемость? Я так смыслю, что парашютная ткань - это ткань иск.шелк пропущенный между горячими катками. Соответственно со временем связь нарушается и ткань теряет былые св-ва. Т.е. списанные парашюты - та еще гадость. Lady Iliana Я Вас не понимаю. Шейте шатер в Беларуси. Тут уже все протоптано. Дешево и качественно (не реклама :-)). Тем более что где вы найдете лучше ткань, чем продукция нашего ООО"Моготекс" Она держит проливной дождь и камни с неба. На  местные шатры нареканий еще непоступало ;-)) Да и раскрой Вам на любой период и кол-во лиц подберут. Anton Цитата: Попробуйте провощить ткань. Это приведет к некоторому ее утяжелению и ухудшению ощущениям на ощупь, к не такому стильному виду ;) но вполне исторично и даст некоторую защиту от промокания... Кхм...а на практике Вы пробовали провернуть эту операцию? Ну и как? Этож одноразовая процедура, что при ее дороговизне является вообще нонсенсом (солнце - топит воск, а холод делает ломким. Гидрофобные св-ва - не самые лучшие. И толщина обработки не имеет значения.. Может еще посоветуем просмолить шатер (где то это таки делали). Вот красота-то будет. Весть рыцарский стан из несмоленых шатров  будет выглядеть просто дешевым пижонством рядом с таким мастодонтом ;-))) -- Сообщение создал(а) Anton - 20:53 - Июнь 11, 2003 Godzadva: Цитата: Кхм...а на практике Вы пробовали провернуть эту операцию? Ну и как? Поскольку каждый уважающий себя благородный джентльмен должен иметь свой маленький личный шатер, то мой находится в данный момент на стадии дошива :-) Но поскольку я не являюсь "почтенным джентльменом", предпочитающим проводить свои ночи в душном, жарком и темном брезентовом шатре сомнительного состава ткани с современной пропиткой, и поскольку я не собираюсь тащить на своем горбу огромные тюки не домотканно-льняного с абсолютно неисторичной пропиткой шатра, и поскольку шатер из абсолютно историчного домотканного шелка мне пока не по карману :( :), то я шью свой шатер следуя советам малоизвестного английского реконструктора, некоего Гарри Эмблтона, из синтеткани "Турист". Надежно и практично :-) И поэтому передо мной абсолюно не стоит проблемы пропитки моего симпатичного шатра какой-либо гадостью :o) -- Сообщение создал(а) Volonter - 23:37 - Июнь 11, 2003 Что ж вы так убиваетесь по поводу ткани, любезные? Я один раз из одного был в магазине специальном и там это го брезента было...оооооо!!!! где-то рублей по 30. Значитца....многострадальная ст. м Павелецкая, ул. Дербеневская д.24 магазин "Спецодежда". Это чуть дальше чем Мастер. С уважением, Волонтер...... -- Сообщение создал(а) Alex - 02:57 - Июнь 12, 2003 Volonter, "выкатим кадушку капусты, выпечем лепешку без теста" :-) И что - серый (некрашенный) брезент тоже имеется ? Во прогресс !!! -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 13:39 - Июнь 13, 2003 Дик, а что это за "шарики" на конце центральных шестов шатров у первых 4-5 картинок на ссылке http://baphomet.uchicago.edu/pavilion/illustrations.html (тех вобщем, что на 13 век) Что-т я не понял, что это такое?? -- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 17:49 - Июнь 13, 2003 Цитата: Дик, а что это за "шарики"... Думаю, это красота ;) -- Сообщение создал(а) ALEKSEY - 15:40 - Июнь 27, 2003 Господа, поиграл я на днях в игру "Рыцари креста" - Грюнвальд и все такое... Так вот, у тевтов там шатер имеет форму четырех угольной пирамиды, в основании квадрат, а верхушка резко сужается. Мне форма понравилась. Может знает кто, на 13 век ТАКАЯ конструкция может потянуть (если вообще она исторически оправдана)?