-- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 23:10 - Апр. 2, 2003
Привествую!
Уважаемые, подскажите - были ли в конце 14 века такая вот вещчь - гербовые нашлемные фигуры на ... бацинет?
С заранее спасибо!
-- Сообщение создал(а) Holger - 04:59 - Апр. 3, 2003
Приветствую! Были! Картинку отправлю сегодня. У меня это единственное изображение подобного рода в электронной версии, но терзают меня смутные подозрения, что где то ещё видел что то похожее. Буду искать...С уважением....
-- Сообщение создал(а) Skiffi - 10:12 - Апр. 3, 2003
Тоже где то видел пару картинок...
Кажись в британской библиотеке...
Точто пока не скажу, у меня винт умер (((
-- Сообщение создал(а) Fridrih fon Meissen - 18:04 - Апр. 3, 2003
Поделитесь картинками ! :)
С уважением.
-- Сообщение создал(а) Fridrih fon Meissen - 22:09 - Июнь 11, 2003
Уважаемые, если не жалко - бросьте мне эти картинки на rostislavr@delfi.lv . Буду премного благодарен.
С уважением.
-- Сообщение создал(а) Anton - 23:38 - Июнь 11, 2003
Вообще говоря, плюмаж на бацинете - вещь довольно редкая, в первую очередь характерная для важных особ: на миниатюрах Британской библиотеки джентльмены в подобных бацинетах с плюмажами встречаются нечасто, но если встречаются - то кроме плюмажей (в форме хвоста, французской лилии, страусиных перьев) на бацинеты еще часто надета корона... вот подборочка-коллаж:
-- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 00:22 - Июнь 12, 2003
Хм... я имел в виду именно нашлемную фигурь, а не плюмажи. Но все равно, все спасибо!
-- Сообщение создал(а) Bernard - 12:36 - Июнь 12, 2003
Anton
Не подскажете, каким временем датируется картинка в правом верхнем углу?
Забрало там какое-то странное и защита шеи интересная.
-- Сообщение создал(а) Anton - 15:35 - Июнь 12, 2003
fra Gotfrid: да не за что... одним временем занимаемся :-)
Bernard: это 1420-1425 год. На самом деле ничего особо странного и необычного нет - обычный бацинет с защитой горла - таких десятки на миниатюрах из Британской библиотеки... У меня есть фотография музейного бацинета с похожим забралом: если интересно - могу выложить на форум или кинуть мылом...
-- Сообщение создал(а) Martin Marquart - 15:56 - Июнь 12, 2003
А как насчёт левого верхнего? Довольно нестандартное забрало, да и, к тому же, подбородник, являющийся отдельной частью. Всё куда нестандартней правого соседа.
-- Сообщение создал(а) Anton - 16:27 - Июнь 12, 2003
Martin Marquart:
Цитата:
А как насчёт левого верхнего?
1410-1425
Цитата:
Довольно нестандартное забрало, да и, к тому же, подбородник, являющийся отдельной частью. Всё куда нестандартней правого соседа.
Забрало на самом деле довольно тоже распространенное, типа "visor slit" (смотровая щель) - на многих бацинетах из Халкисного клада есть похожее.
А вот бувигер действительно интересный. Его выступающая на подбородок деталь характерна для более поздних бувигеров, середины 15-го века. С другой стороны, он довольно небольшой, а бувигеры середины 15-хи поднимаются чуть ли не до носа...
-- Сообщение создал(а) Bernard - 13:27 - Июнь 13, 2003
Anton
Да, выложите, пожалуйста, вдруг не только мне интересно.
Или мылом. Адрес в профиле.
-- Сообщение создал(а) Anton - 15:52 - Июнь 13, 2003
Bernard:
Эх, бацинеты - моя слабость... ;)
1395, 1405 и реплика visor slit 1425 
-- Сообщение создал(а) ARES - 17:33 - Июнь 18, 2003
Anton я кидаю вам и fra Gotfridу по мылу изображения бацинетов с нашлёмными геральдическими фигурами, а вы, пожалуйста, вставьте их на всеобщее оборзение. А то мой опыт в теме про барбюты привёл к тому, что пришлось рассылать всем участникам схему по мылу. То ли мой сайт глючит на постой. то ли ьог его знает что :-(.
В общем, прошу вас сделать благое дело.
С уважением.
АРЕС
-- Сообщение создал(а) alrik - 21:20 - Июнь 20, 2003
В югославской книге "Оружие Сербии, Боснии и Дубровника" (выходные данные могу поднять) есть пара изображений бацинетов с фигуркамит животных (не плюмажами) с не то миниатюр, не то фресок 14 века.
Картинок у меня нет. Но это самая окраина западного мира, конечно.
-- Сообщение создал(а) Anton - 22:06 - Июнь 20, 2003
ARES, из присланных вами картинок только одна заслуживает внимания - миниатюра Memnon and Achilles (довольно неважного качества), где изображен рыцарь в доспехах примерно 1420 года и в бацинете с плюмажем. На остальных миниатюрах - либо куда более поздние салады и армэ, либо это современные прорисовки.
-- Сообщение создал(а) Bernard - 16:59 - Июнь 21, 2003
alrik
Очень интересуюсь этой книгой. Точнее, оружием Сербии, Боснии и Дубровника.
Где ее можно посмотреть вживую, в электронном виде, купить или отсканить?
Или хотя бы выходные данные, чтобы самому поискать.
(Отредактировал(а) Bernard - 17:00 - Июнь 21, 2003)
-- Сообщение создал(а) Dragan Serbin - 11:37 - Июнь 22, 2003
(Отредактировал(а) Dragan Serbin - 19:23 - Июль 14, 2003)
-- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 22:07 - Июнь 23, 2003
гхм, вообще то мое первое сообщение неудачный розыгрыш на 1 апреля =)))
Нашлемные фигуры на бацинетах были! У меня есть фото надгробия из Германии где это явственно видно.
Что касается Сербии, скорей всего, коли уж они с Венгрией ратились, значит у них сильное влияние Германии.
-- Сообщение создал(а) Dragan Serbin - 14:01 - Июнь 24, 2003
здесь была ...йня..
(Отредактировал(а) Dragan Serbin - 19:24 - Июль 14, 2003)
-- Сообщение создал(а) alrik - 20:32 - Июнь 24, 2003
Координаты книги найду и выложу.
Картинок у меня нет :(
Сам я видел только ксерокопию.
Откуда именно изображения (то есть первоисточник) и точную датировку - не помню, но тоже постараюсь узнать.
По поводу нашлемных фигур.
Вспомним шлем Георгия Скандербега, албанского князя 15 века - круглый сервильер с нашлемной фигурой - козлиной головой. (Прорисовка есть у Бехайма).
То есть, на Балканах такая традиция была - причем на тех шлемах, на которых в Зап. Европе фигуры - редкость...
-- Сообщение создал(а) Dragan Serbin - 22:38 - Июнь 28, 2003
здесь была ...йня..
(Отредактировал(а) Dragan Serbin - 19:26 - Июль 14, 2003)
-- Сообщение создал(а) alrik - 21:01 - Июль 1, 2003
Обещанная ссылка на югославскую книгу.
Шкривонич Г. А.
Оружjе у средньовековоj Сербиjи, Босни и Дубровнику.
(Београд, 1957).
В Исторической библиотеке, вроде бы, есть.
-- Сообщение создал(а) Dragan Serbin - 09:10 - Июль 3, 2003
здесь была ...йня...
(Отредактировал(а) Dragan Serbin - 19:25 - Июль 14, 2003)
-- Сообщение создал(а) Der Stuermer - 10:02 - Июль 20, 2003
Не понял...