-- Сообщение создал(а) Hans - 06:02 - Апр. 3, 2003 Прошу прощенья за избитую тему, но возникла проблема! Не могу найти подробное описание про житье крестьян и рыцарей в период раннего средневековья, в Европе, а в частности в Германии и Франции. Может кто адресок подкинет? Буду очень благодарен! -- Сообщение создал(а) Alex - 08:23 - Апр. 3, 2003 Очень рекомендую почитать Ж. Ле Гоффа - "Цивилизация средневекового Запада", например. То, что мне попадалось на тему Ле Гоффа в сети - вот: http://vf.narod.ru/classik/le_goff.htm http://vf.narod.ru/mkarta.htm http://vf.narod.ru/classik/gurevich.htm Не только раннее средневековье, но, в любом случае, очень интересно. -- Сообщение создал(а) Hans - 10:03 - Апр. 3, 2003 Спасибо Alex за адреса! В свою очередь могу посоветовать неплохой сайт по осадной технике! Если конечно интересуешся! http://xlegio.enjoy.ru -- Сообщение создал(а) Skiffi - 10:18 - Апр. 3, 2003 Хейзинга - Франция и Нидерланды, Гуревич - Германия. -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 11:39 - Апр. 3, 2003 э.. а не ранова-то искать рыцарей в раннем средневековье? это ж 9-первая половина 11 века =) -- Сообщение создал(а) Kail Itorr - 12:32 - Апр. 3, 2003 Сьер Артур, а компания Вильгельма Бастарда на рыцарей не подходит? Как раз первая половина 11 в. на них и закончилась 6) -- Сообщение создал(а) Hans - 12:49 - Апр. 3, 2003 Ну я так полагаю, что первая половина 11 века, это вообщем-то как раз и начало рыцарства. Прсто если сказать период "среднего" средневековья, это вообщем-то не звучит, да и впринципе это уже поздновато, все самое интересное уже закончилось! Кстати в каком году у нас были рыцари короля Арктура? Если мне не изменяет память где-то в 9-10 веке! Собственно средневековье начинается с распада Римской Империи, а в то время уже были рыцари! Скажем набеги викингов отражали уже Франкийские рыцари, помоему, не буду утверждать! С уважением (Отредактировал(а) Hans - 15:51 - Апр. 3, 2003) -- Сообщение создал(а) Kail Itorr - 13:13 - Апр. 3, 2003 Если говорить о том Артуре, который Пендрагон, который вытащил меч из камня, у которого Мерлин был в советниках и все прочее, - так у него рыцарей даже теоретически быть не могло, ибо жил сей товарищ где-то в начале VI в. Вся средневековая литература о рыцарях круглого пенька, паладинах Шарлеманя и прочих Ахиллах и Гамлетах исторична в том плане, что описывает события, более-менее современные АВТОРУ того или иного романа. Не более. Эшенбах, поставив на Парцифале штамп "6 в.", описывал разную Швабию и Саксонию пост-альбигойского периода. Мэллори, поставив на Артуре штамп "10 в.", описывал войну Роз. Шекспир, поставив на Гамлете штамп "9 в.", описывал самый что ни на есть елизаветинский 17-й... -- Сообщение создал(а) Hans - 13:53 - Апр. 3, 2003 Хорошо! В ПРИНЦИПЕ, легенда о Артуре, может и не состоятельна, а как насчет Византийской Империи? Скажем периода конца 10 века? С уважением -- Сообщение создал(а) Kail Itorr - 14:59 - Апр. 3, 2003 Вельможи в Византии 10 в. были. Императорский двор был. Родовая аристократия была. Солдаты были - и пехота, и кавалерия. Армия была - с очень высоким процентом наемников (армяне, сирийцы, варяги, печенеги и прочие норманны-сицилийцы). А вот феодальной системы как основы для рыцарства - кажется, все-таки не создалось. -- Сообщение создал(а) Hans - 15:12 - Апр. 3, 2003 Я читал одну книгу из серии "Эпоха крестовых походов", в частности период до крестовых походов. Там есть типа предисловия в котором описывается так сказать действующие лица, так вот там было одно лицо от византийской империи, которое некий гражданин энного замка каким то образом или чем - то еще, ну вообщем посвятил его в рыцари, за то, что тот его типа спас, а было это в конце 10 века. Вообщем я считаю, что все-таки рыцарство в эпоху раннего средневековья как раз и образовалось! С уважением -- Сообщение создал(а) sasa - 17:34 - Апр. 3, 2003 По раннему периоду рыцарства надо читать: Флори "Идеология меча" http://www.ozon.ru/?context=detail&id=103380 Книжка именно про формирование ИДЕОЛОГИИ рыцарства, то есть о том, как пытались совместить церковное "не убий" с тогдашними реалиями. Еще есть книжка Эдмона Поньона "Повседневная жизнь в Европе в 1000 году", Москва, 99 г, "Молодая Гвардия" но ее так легко не найти ...на Озоне вроде нет... -- Сообщение создал(а) Hans - 04:53 - Апр. 4, 2003 Привет! Оно конечно хорошо, но я испытываю некоторые неудобства по приобретению книг в России! Поэтому я хватаю всю интересную информацию с Инета! Так что, если возможно то нельзя ли сразу с электронным вариантом... Please...