-- Сообщение создал(а) Krieger - 21:51 - Июль 3, 2003 Люди, с какой продукции металлобаз Вы мутите клинки(и как). Ответьте, если не в жабу. -- Сообщение создал(а) Brian - 23:23 - Июль 3, 2003 Сразу прошу прощения, но решил подмазаться. Задумал тут двуручник сделать и возник вопрос, ширину клинка я знаю, длину знаю, а вот толщину нет, пробовал посчитать на ударном сопротивлении, но у меня шпала какая-то получается :( У кого есть опыт создания подобного или кто знает, подскажите пожалуйста... -- Сообщение создал(а) Skiffi - 06:42 - Июль 4, 2003 http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=6&topic=331 искать самостоятельно, конечно, заломало? -- Сообщение создал(а) CAt Killer - 12:37 - Июль 4, 2003 Не знаю кто из чего, а я из рессорины от "Москвича" Выпрямляешь её 20кг-ой гирей, немного монипуляций с балгаркой и на тебе(Токо ей нужно работать так чтобы железяка не грелась иначе метал прийдётся заалять равномеро в горне) А так в принципе ничего, дважды в неделю по 40 минут работы по балде выдежал уже 3 года. А кованные у самнительных кузницов за пузырь либо очень сильно мягкие либо очень хрупкие. Так что думай и выберай сам. -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:19 - Июль 4, 2003 Цитата: Не знаю кто из чего, а я из рессорины от "Москвича" А где Вы их достаёте? Я вааще хотел узнать, какую продукцию металлобаз Вы используете. -- Сообщение создал(а) Mechnik - 23:16 - Июль 4, 2003 Приветствую всех. Продукцией металлобаз пользоваться не советую (исключение сварная шняга в виде клинка из арматуры для накачкм мышц). Сам делаю клинки из кованной вагонной пружина, в незакаленном виде идеальны для тренировок, и вес в зависимости от длинны от 1.8 до 2.5 кг. (лезвие до 80 см), закаленные (грамотно), прекрасны для турниров. Рессора конечно дешевше, но вот при работе в паре, причодится хреново (пару раз ломалась, очень неприятно, да и сколы...). Мижно еще кованная и закаленная в масле арматура (минимум 18мм), но она быстро уходит. Brian, двур толщиноу можно сделать таким: толщина у гарды 1см., далее конусом до 4 мм на острие, получаетси нормально. Krieger, кстати для тренировок необязательно (нежелательно ) выводить лезвие, много мороки, и проблем с зарубками. С уважением Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:16 - Июль 5, 2003 Цитата: сварная шняга в виде клинка из арматуры для накачкм мышц А енто как? Цитата: Сам делаю клинки из кованной вагонной пружина Извините, с Вас просто прёт опыт(не обижайтесь), но мне не понятны некоторые Ваши слова(к сожалению, самые важные). Например Цитата: двур толщиноу Цитата: выводить лезвие А что это значит? Цитата: и проблем с зарубками. И что за зарубки? Цитата: но вот при работе в паре ВАУ, а при чём здесь пар??? Цитата: закаленные (грамотно), Научите дурака(меня то бишь) такой грамоте? -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:23 - Июль 5, 2003 Цитата: Выпрямляешь её 20кг-ой гирей CAt Killer, мне не известен случай чтоб гиря была такого "номинала". Так где Вы их берёте???(ой! то есть, где берёте рессоры?) (Отредактировал(а) Krieger - 20:29 - Июль 5, 2003) -- Сообщение создал(а) Dmitriy - 20:27 - Июль 5, 2003 Добрый вечер/день/ночь/утро!       Вообще лучше всего, на мой взгляд, построить горн, раскалить в нем рессору, отковать, выпрямить, придать форму и закалить.    Можете воспользоваться этой ссылкой: http://budo-vld.by.ru/work.shtml?work2 тут все подробно описанно...                                            С уважением, Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Brian - 22:55 - Июль 5, 2003 Цитата: построить горн А вот с этого места поподробнее пожалуйста. -- Сообщение создал(а) Dmitriy - 04:51 - Июль 6, 2003 В каком смысле "поподробнее"? -- Сообщение создал(а) Brian - 13:01 - Июль 6, 2003 Дмитрий, просто мне очень интересно делали вы кузнечную мастерскую сами или уже имели какую-то базу. И, если делали сами, я расчитывал, что вы могли бы помочь в попытке повторить ваш труд, а то с шахтовой печкой особо не поработаешь с длинными изделиями :( -- Сообщение создал(а) Krieger - 21:17 - Июль 6, 2003 У-у-у... к сожалению, у меня нет возможности делать горн. А можно как-то на холодную(бред, но...)? -- Сообщение создал(а) Dmitriy - 22:32 - Июль 6, 2003 Ну рессору можно: 1)найти раздраконинную легковушку/грузовик и выбить; 2)есть в "южном порту", в Москве; А про горн к утру...                                              С уважением, Дмитрий. -- Сообщение создал(а) CAt Killer - 06:00 - Июль 7, 2003 Гиря как гиря квадратная, самодельная, и вообще, чего пристал к моему спорт инвентарю:=! -- Сообщение создал(а) Dmitriy - 09:46 - Июль 7, 2003 К сожалению у меня только теория - практика появится к концу лета, я надеюсь. Вообше горн строится из керпичей, если кто не знал: можно простых, можно из огнеупорных, а можно снаружи простее, а внутри - огнеупорные. При стрительстве необходимо внизу, у основания, оставить отверстие для поддува. Поддув осуществляется с помощю мехов(прошу прощенья). Нагрев осуществляется с помощю угля(лучше каменного, но можно и древесного). Уголь кладется на колосниковую решетку. Для максимального нагрева нужен непрерывный поддув)можно ещё крышки). Ну вот вроде-бы и всё... Есть очень хорошая книжка: "Кузница в современном хозяйстве"- там про то,  как лошадь подковать, и т.п., а также то, что нам нужно.              P.S. Она издавалась в СССР вроде бы...                       Надеюсь я вам помог.                                 С уважением, Дмитрий (Отредактировал(а) Dmitriy - 06:57 - Июль 12, 2003) -- Сообщение создал(а) Brian - 13:17 - Июль 7, 2003 Спасибо, поищу данную книжку :) -- Сообщение создал(а) Mechnik - 14:01 - Июль 7, 2003 Приветствую всех. Krieger, ок описываю, берется прут 18 арматуры длинной около 85-95см (в зависимости от роста, чтоб при опущенной руке "лезвие" чут-чуть недоставало до земли), в 15-20 см от одного конца привариваются куски арматуры по5-7 см длинной (гарда), но хорошо привариваются !!!, далее на "рукоять" навариваем шарик от подшипника (или обливаем свинцом) для баланса, гдето полторы ладони (14-17см), вот и готова шняга, весу в ней будет около 3-4 кг. Двур- двуручный меч рукоять от 25 см. Выводить лезвие, обтачивать заготовку под клинок, до появления четко выраженного скоса (турнирный клинок имеет толщину рубящей кромки 2-1.5мм, при средней толщине лезвия 5 мм, сточить боковины лезвия под такую толщину и есть выводить лезвие) При ударе клинков лезвие в лезвие (в заруб), на металле появляются выбоины и вмятины, иногда микро-трещины, это и есть зарубки, если у тренировочного клинка рубящая грань узкая (как у турнирного), то занятий через 5 -10 клинок сломается, так как узкая грань хуже сопротивляется деформации. Приработе в паре (с партнером). Научить немогу могу скинуть таблицу закалки и отжига сталей, в частности пружинной (рессоры, пружины) С уважением Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Krieger - 21:06 - Июль 7, 2003 Я вроде сказал, что у меня нет возможности много паять и плавить сталь вообще. А прут один или эт Вы говорите что арматуру прут? А можно ли так сделать, чтоб арматура держалась сама(обмотать, или проволочкой закрепить через все щели) А оно долго паяется? -- Сообщение создал(а) Mechnik - 21:56 - Июль 7, 2003 Приветствую всех. Krieger, а кто говорит самому паять и варить, на любой металлобазе, тебе и отрежут, по размерам, и приварят хоть электро, хоть газосваркой, а на проволочках неполучится, на арматуре нет щелей, цельнопрокатная она, но без руки остаться можно. Колличество прутков арматуры зависит от колличества шняг необходимых вам. С увуажением Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:30 - Июль 8, 2003 Цитата: но без руки остаться можно. Енто из-за чего? А какие ширина\толщина такой араматуры? -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:37 - Июль 8, 2003 Цитата: могу скинуть таблицу закалки и отжига сталей, в частности пружинной (рессоры, пружины) Не понимаю что это, но скиньте... -- Сообщение создал(а) Brian - 23:17 - Июль 8, 2003 Если можно и мне скиньте табличку, пожалуйста. -- Сообщение создал(а) Mechnik - 20:21 - Июль 9, 2003 Приветствую всех. Файлы разослал, если неполучили повторюсь. Krieger енто из-за того, что проволочка неудержит гарду и при попадании клинка противника по гарде, гарду благополучно вомнет тебе в кисть. Шмрина-толщина 1.8см (18 арматура). С уважением Мечник. -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:29 - Июль 9, 2003 Здрасьте. Mechnik, а её надо сплющивать? 2: её долго сваривают(даже на м-базе) 3: сварят ли мне её на розничной точке металлобазы? Цитата: енто из-за того, что проволочка неудержит гарду Говорылы - балакалы... какая проволока? -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:43 - Июль 9, 2003 Цитата: Файлы разослал, если неполучили повторюсь. Чёт я проверил вот мыльницу свою - пуста. Куда эт Вы послали(или эт Вы нас послали)? А может в страницу форума вставить(или ссылочку на свой сайт - ведь у Вас есть(заодно реклама!!! =|:-) )) Короче, не получил! -- Сообщение создал(а) talexsey - 21:12 - Июль 9, 2003 2 Mechnik A мoжнo и мне тaбличку, пoжaлуйстa?? -- Сообщение создал(а) Mechnik - 22:31 - Июль 10, 2003 Приветствую всех. Разослал Файлы повторно всем. Krieger тебе арматуру сварят на любой точке где есть эллектросварка, варится она 5 минут., насчет проволочки Krieger Цитата: А можно ли так сделать, чтоб арматура держалась сама(обмотать, или проволочкой закрепить через все щели) Сплющивать ее ненадо (ее на холодную хрен сплющиш) С уважением Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Brian - 22:44 - Июль 10, 2003 Мечник, большое спасибо за файлы, и извините за наглость, у вас нет случайно каких ни будь данных по маркировке стали ГОСТ? -- Сообщение создал(а) talexsey - 23:14 - Июль 10, 2003 2 Mechnik Пaсибa. -- Сообщение создал(а) Krieger - 20:09 - Июль 11, 2003 Mechnik, присоединяюсь к talexsey"ю. -- Сообщение создал(а) Mechnik - 23:34 - Июль 11, 2003 Приветствую всех. Brian, увы нет, помню только, что большинство железа(арматура, уголки, прокат, итп.), это стали марок с-3(содержание углерода 0.3%) с-2, итеже стали с минимальными добавками некоторых других металлов. Все пружины и рессоры это 65г, (различаются также минимально, но эффект существенный), ну и все. Да кстати если кто будет ковать клинок из пружин, попробуйте пружину от 124 мерса, сталь классная даже без закалки, првда клинки получатся узкими (диаметр пружины 1.6см). По опыту из полуосей клинки лучше не делать, без закалки хреновые, с закалкой очень хрупкие (2 сломанных клинка), можно еще использовать в качестве матерьяла орудийный шомпол, но его хрен достанеш. В общем пружины фореве. С уважением Дмитрий. -- Сообщение создал(а) Brian - 13:54 - Июль 12, 2003 Пружины, кхм как-то не думал над этим никогда, больше по рессорам и ломам специализируюсь :) Дмитрий, спасибо за ответ. Да, вот что нарыл сам, мне эта информация показалась полезной http://mk.ural.ru/spravka/ (Отредактировал(а) Brian - 14:00 - Июль 12, 2003) -- Сообщение создал(а) Krieger - 21:53 - Июль 13, 2003 Извините господа, я полусонный, несмотря на время суток. Аобьясните мне, как это можно делать что то из пружины? Я так понял, это пружина формы спирали... Я понеимаю, что где-то "не срубил фишку", но обьясните сонному полугорожанину, что Вы имеете ввиду. Характер сообщения - злой на свою тупость. ЗЫ А сайтик ничё себе! (Отредактировал(а) Krieger - 22:09 - Июль 13, 2003) -- Сообщение создал(а) Alex kn - 10:17 - Июль 14, 2003 Доброго времени суток! Пружину отдаешь любому кузнецу(что не маловажно), т. к. практически любой может ее раскалив, за 15 минут превратить в полосу, нужной длинны и толщины. Из вагонной пружины, даже у криворукого кузнеца получается минимум 5 полос под клинок. Дальше - любимый напильник :). -- Сообщение создал(а) Krieger - 21:07 - Июль 15, 2003 Вах... а где Вы берёте пружины такого размера? Цитата: Пружину отдаешь любому кузнецу А где в спальном районе Одессы - Таирово кузнецы(интересно)? Да и вообще в Одессе? -- Сообщение создал(а) Brian - 22:35 - Июль 15, 2003 Krieger, ищите автомастерские с кузнецами, бывает такое, можете попробовать в районе порта, еще как вариант фирмы которые изготавливают ограды да решетки. -- Сообщение создал(а) Alex kn - 09:36 - Июль 16, 2003 Здравствуйте. Большие пружины живут в поездах, трамваях, троллейбусах, автобусах, больших машинах. Отсюда вывод - надо найти место, где живет и ремонтируется такая техника. Потом брать 2 пузыря, и ловить слесаря с красным носом. Дальше - классика. Вечером 1 пузырь, утром пружины, и второй пузырь. Как показала практика, ареол обитания кузнецов разного пошиба совпадает с ареолом обитания нужнай техники. Технику же можно выследить методом Штирлица. А потом немного поработаь языком. И вообще, в таком чудесном городе, как Одесса, есть чудесные люди, типа Ливсей, Шамиля и т.д. и т.п. Они старые, и опытные. Попробуйте спросить у них.