-- Сообщение создал(а) boris - 14:21 - Июль 14, 2003 Добрый день Вопрос такой - я художник-аниматор, и сейчас делаю персонажа для компьютерной игры, который стреляет из лука. У меня возник вопрос - а как нужно держать при стрельбе лук - левой рукой или правой? Вообще-то естественно ответить, что левой. Я так и стал делать, но потом обнаружил, что на многих рисунках, как современных художников стиля фэнтэзи, так и гравюрах времен столетней войны все в точности наоборот. Откуда это? Может, разные люди в разные времена стреляли по разному? Кто-нибудь может что-нибудь сказать по этому поводу? Борис -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 14:46 - Июль 14, 2003 Естественно, лук держат в слабейшей руке, левой у правшей и правой у левшей, ибо тянуть лучше конечно рукой ведущей. На изображениях однако здравый смысл часто бывает принесён в жертву композиции. Совет: походи по спортивным лучным сайтам, кое-где у фирмачей бывает видео техники стрельбы. Тебе нужен олимпик (не компаунд! у него специфическая техника), то есть лук без блоков на концах. Способ прицеливания (с фиксацией тетивы у подбородка) не смотри, это чистый спорт, а вот работа мышц спины при натяжении и поведение лука и стрелы при выстреле пригодятся. P.S. В Европе стрела при стрельбе как правило лежала слева (лук в левой руке) от лука, на Востоке (включая Русь)-справа. (Отредактировал(а) Dmitrij - 14:49 - Июль 14, 2003) -- Сообщение создал(а) sasa - 19:39 - Июль 14, 2003 Приятно, что художник задумался над тем "а как оно было". Обычно рисующие товарищи и товарки "делают красиво" в своем понимании, наплевав на здравый смысл и вековой опыт. Смотреть картинки историчной стрельбы из лука надо тут: http://www.atarn.org в разделах picture archive и по странам. Заметьте, правши обычно держат луки в левой руке, натягивая правой. Хотя можно и наоборот... То, что рисуют 70% художников "в жанре фентези" - отстой. На средневековых картинках обычно лук в левой руке, натягивается правой. Но возможны ошибки художника, изображение левшей, требования композиции и просто печать картинки в зеркальном отображении. -- Сообщение создал(а) Yarvoh - 01:57 - Июль 15, 2003 \\В Европе стрела при стрельбе как правило лежала слева (лук в левой руке) от лука, на Востоке (включая Русь)-справа. \\ Дмитрий, а не подскажите, пожалуйста, источник данного утверждения? -- Сообщение создал(а) Idot - 08:42 - Июль 15, 2003 читал (если неошибаюсь у Асмолова) что при Монгольском способе лук и стрелу держат слабой рукой у груди а сильной рукой толкают чтобы придать дополнительный импульс стрельбе насколько я понял такой способ хорош главным образом для стрельбы на вскидуку без тщательного прицеливания -- Сообщение создал(а) boris - 12:56 - Июль 15, 2003 Я видел пару гравюр битв при Кресси и при Пуатье, так на них англичане изображены с луками, причем один держит левой рукой, а рядом с ним - правой. Никаким зеркальным отображением это не объяснить. Может ли такое быть, что англичане стреляли не так, как остальные, или художник в такие подробности не вдавался? В конечном итоге - лук в левой? (Собственно проблема в том, что в правой мне было бы удобнее по техническим сображениям) Борис -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 13:19 - Июль 15, 2003 2Yarvoh Источник-многочисленные виденные мною изображения. Данных для проведения чёткой границы распространения этих двух способов у меня нет, так что если у вас есть обоснованные сомнения-настоятельно прошу поделиться. 2Boris Да, если персонаж-правша, то лук в левой руке. (Отредактировал(а) Dmitrij - 13:21 - Июль 15, 2003) -- Сообщение создал(а) SkogTroll - 13:21 - Июль 15, 2003 Хм... на одном из изображений мученичества св Себастиана, которое кажется есть в Оспрейском Лучнике как раз есть лучник, который держит стрелу справа от лука.... -- Сообщение создал(а) Yarvoh - 16:36 - Июль 15, 2003 2Dmitrij Обоснованое сомнение у меня такое. Все зависит от ТТХ лука и от того как конкретно учили каждого конкретного стрелка. ИМХО четкого разделения не было. Конечно в каждой конкретной местности были свои гуру, но виденные мной изображения не дают такой четкой дифференциации. -- Сообщение создал(а) sasa - 20:37 - Июль 15, 2003 Борис, сходите на сайт ATARN. Там люди стреляют как с правой, так и с левой руки, причем один, стрелявший из длинного лука, держа его в левой руке (классика) с покупкой нового лука перешел на стойку с луком в правой. То есть в конце концов стреляют так, как удобно стрелку - но большинству удобнее держать лук в левой руке (кстати, и большинство колчанов в могилках лежит справа) И чтобы не мучить себя объяснениями и  не посылать всех знатоков к первоисточникам проще нарисовать лук в левой руке. Yarvoh  Дмитрий прав. Опять же посмотрите на ATARN - там как современные фотографии есть, так и прорисовки из китайских учебников, например вот эта: http://www.atarn.org/chinese/bowhand.jpg где стрела лежит на большом пальце. Турецкая/персидская стрельба предусматривала использование слегка укороченных стрел, и для того, чтобы полностью натянуть лук с такой стрелой, на левом запястье крепили "сипер" - такой костяной желобок. Так вот, при стрельбе с ним, стрела опять проходит над большим пальцем. -- Сообщение создал(а) Yarvoh - 23:39 - Июль 15, 2003 Уважаемый sasa! Мы говорим об одном и том же. -- Сообщение создал(а) Wilhelm Erbauer - 08:02 - Июль 16, 2003 Забавное наблюдение: я стрелял (правша, лук, соответственно - в левой руке), ложа стрелу слева, потому как при натяжении лука слегка подкручиваю тетиву от себя. Т.е. при наложении стрелы справа она упорно пытается упасть :) -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 12:03 - Июль 16, 2003 2Wilhelm Erbauer Ты стреляешь европейским хватом, тремя пальцами? Такой эффект, поворот стрелы на тетиве, бывает, когда зажимают пальцами хвостовик. Проследи, чтобы стрела упиралась только в один палец, верхний или нижний. У спортсменов для этой цели на напалечниках есть специальная пимпа. То, что тетива подкручивается, тоже странно. Возможно, ты слишком сильно её обхватываешь пальцами. Тянуть надо расслабленными кончиками пальцев, как будто пальцы просто зацепились за тетиву. Если у тебя идёт моя ссылочка с "мультиками", я повешу ещё про технику тяги и спуска. (Отредактировал(а) Dmitrij - 12:04 - Июль 16, 2003) -- Сообщение создал(а) Wilhelm Erbauer - 09:35 - Июль 17, 2003 2Dmitrij Дело в том, что тетиву подкручиваю специально (абсолютно слегка), стрела не поворачивается, а просто хорошо и прочно лежит. А в остальном ты прав - так и делаем :) -- Сообщение создал(а) Joker - 17:25 - Июль 18, 2003 У любимого ненаглядного Мемлинга (вторая половина 15-го) есть картина, изображающего мучения Св. Себастьяна. Стрелок держит лук в левой. И вообще картинка хороша: спина прямая, ноги/руки выписаны великолепно - заглядение! И на заднем плане второй мужик натягивает тетиву на лук... Лепота! Прям хрестоматия какая!!