-- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 21:34 - Сент. 13, 2001 Исполать! Немаловажным фактором существования коллективов являются деньги. Их можно тратить, их можно зарабатывать. Работая профессионально в рекламе, хочу донести до народа информацию. В данное время весьма развит рынок «презентаций», «шоу», «развлекаловок» и прочих половых извращений. Посему клубам, имеющим реальные прграмы зрелищных номеров, есть смысл поучаствовать в «банке программ». На сей день в частности, есть кампания, желающая на своей корпоративной вечеринке увидеть средневековое представление. В связи с этим можно предлагать свои программы и номера для участия. И вообще. Пора создавать информационную основу для подобных шоу. Коллективы должны работать не «в корзину» а на благо самих коллективов. В рамках АБФ (Асоциации Боевого Фехтования) создается банк данных на работающие коллективы. Это реальное дело. Витим. -- Сообщение создал(а) pernata - 11:14 - Сент. 14, 2001 Здравствуйте, Витим! Простите, что так и не вышла с вами на связь по поводу публикации информации в вашей книге (в результате сложных физических процессов не удалось мне это сделать;-(( увы((() Ваше предложение на мой взгляд более чем актуально. У меня есть проект в тему и несколько наработок. Можно скооперировать усилия. С уважением, Наталия П. -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 11:41 - Сент. 14, 2001 Добрый день! Прошу прощения, если я что-то пропустил, но что такое Федерация Боевого Фехтования?  И еще вопрос, Заречный собирается в Казань на турнир Хабар-Мурзы? -- Сообщение создал(а) Tour - 11:47 - Сент. 14, 2001 Здравствуй. > В рамках АБФ (Асоциации Боевого Фехтования) создается банк данных на работающие коллективы. Ты ж вроде еще не объявлял о ее создании. Или я чего пропустил? Расскажи поподробнее. > В связи с этим можно предлагать свои программы и номера для участия. > В связи с этим можно предлагать свои программы и номера для участия. Если не поругаемся в торговой комнате:), то в клубе мы рассмотрим Твои предложения. В ближайшие недели три у нас будет смонтирован ролик с нашими показательными выступлениями. Удачи. Павел -- Сообщение создал(а) Jan - 14:00 - Сент. 14, 2001 Ну вы классные перцы - вы еще банк спермы создайте:))!!! И по какому принципу будут выбираться клубы из этой базы для каждого конкретного мероприятия? Скажем: для вечеринки нужно 5 викингов. А в одной только Москве клубов на данную эпоху немало. И какой выбрать? Тот, кто даст больший "откат" координатору базы данных? У каждого клуба и так есть свои выходы на "своих" организаторов. Более того - любой мало-мальски организованый клуб в состояние сбацать шоу практически на любой период "истории" - от "викингов" до "казаков". Как показывает практика - в данном деле историчность далеко не главное требование - важнее чтобы "круто и красиво было, и как по-настоящему". Так что идея, конечно, красивая, но изначально неработоспособная. Ну да это лишь мое личное мнение. -- Сообщение создал(а) Hanna - 18:16 - Сент. 14, 2001 Не хочу вас разочаровывать мальчики. но ШОУ это не тоже самое, что  боевое фехтование. ШОУ делают профессионалы не в области махания мечом, а в области выбора ракурса. Кроме того, шоу должно быть остроумным, а не только историчным. БОЛЕЕ ТОГО, в каждом ШОУ-ПОЕДИНКЕ результат ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТЕН устроителям и поединок отработан как па-де-де из балета "Лебединое озеро". Поэтому ЛЮБОЙ клуб шоу сбацать не может. Для такой работы нужен  профессиональный коллектив: сценарист, режиссер, художник, композитор, балетмейстер, постановщик, сценических боев. ЭТИ ЛЮДИ  МОГУТ СОВЕРШЕННО НЕ ПЕТРИТЬ В ИСТОРИИ, НО ШОУ ДЕЛАТЬ ОНИ ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ. -- Сообщение создал(а) 49 - 14:05 - Сент. 15, 2001 Буду, как всегда, мрачен... Деньги - предмет весьма хитрый. И, вопреки пословице, очень пахучий, причем от этого запаха многие люди (и весьма приличные!) имеют свойство дуреть, совершать мелкие чудеса в особо крупных размерах, и в конце концов начинают пахнуть сами. Общаясь "на доверительных тонах" с реконструкторами из разных городов я уже не раз слышал о ссорах и некрасивых ситуациях, связанных как раз с "коммерческими выступлениями" (особенно меня в этом смысле удручил разговор про Питер - то ли и впрямь там все так плохо, то ли человек попался слишком осведомленный?) Ян на эту тему высказался, в общем-то, правильно, но не довел мысль до конца - потому как этих концов тут два. Либо на базе "информационного банка " федерация делает своего рода денежный общак на "общее дело". либо создается практически стандартное антрепренерское агенство. И в том, и в другом случае, бодания со стороны выступивших и не выступивших не избежать. В принципе, есть третий путь, на мой взгляд наиболее безконфликтный. Банк информации/агенство, которое не само выбирает, какую команду куда послать, а передает заинтересованной стороне пакет предложений, и пусть менеджер с той стороны сам решает, кто ему больше подходит. Деньги же в агенство должны поступать за сам факт регистрации в базе, под гарантию, что при запросе информация будет выдана. Таким образом, конкуренция между коллективами и всякого рода возможные дрязги уйдут "вниз", и станут личным делом коллективов, не затрагивая собственно федерацию и агенство. -- Сообщение создал(а) Tour - 11:34 - Сент. 17, 2001 Hanne. > Не хочу вас разочаровывать мальчики. но ШОУ это не тоже самое, что  боевое фехтование. ШОУ делают профессионалы не в области махания мечом, а в области выбора ракурса. С одной стороны вы правы, что здесь нужен профессиональный подход, с другой стороны ваши сомнения опровергаются существующей многолетней практикой в нашей стране. Начиная от оперы "Эрнани", где в середине девяностых работали небезизвестные люди в реконструкторском движении. Работали именно в фехтовальной сцене. Много ли там было работы режиссера и постановщика и же с ними может рассказать Годрит. Работу клубов покупают и покупают уже не один год. Кто-то подрабатывает этим, кто-то уходит в шоубизес целиком. Тульская "Крепость" и московская "Застава" ушли в каскадерскую работу. Никто в Москве не видел работу клуба "Серебряный волк" по кабакам? Наш клуб сотрудничал в 99г. с музыкальной группой "Тиль Уленшпигель" результатом чего стало музыкальное шоу "Дорога сна" и несколько выступлений в Москве и Рыбинске. На майском "Прометее" Игоря Панина наравне с каскадерами каждый год работают клубы. В этом году и наше "Наседие Предков" участвовало. В это воскресенье (23 сентября) будет выступление нескольких клубов у МДМ на Фрунзенской. Много ли мало ли, хорошо ли плохо, но за работу платят и зрители смотрят. Сравнивая подобные вещи с Чехией, Мальтой Испанией могу сказать, что в целом сложность и эффектность работы сопоставимо (но я не беру всякое выступление наших клубов, так как бывают не очень  подготовленные начинающие). По словам же брата нашего кравчего побывавшего на Кипре, в России выступления интереснее. Да и еще клубы не ограничиваются одним рубиловом, есть и танцы и театрализованные элементы. Удачи. Павел -- Сообщение создал(а) sasa - 11:47 - Сент. 17, 2001 Hanna, а вот ОРАТЬ совсем не обязательно :) И не знаю как вас, а меня  от балетмейстеров, сценаристов и художников "абсолютно не петрящих в истории" и пытающихся сбацать нечто на историческую тему уже просто тошнит  :( -- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 10:15 - Сент. 18, 2001 pernata «»»Ваше предложение на мой взгляд более чем актуально. У меня есть проект в тему и несколько наработок. Можно скооперировать усилия.»»» Все в наших руках. На этой неделе попробую напроситься к «Наследникам» в гости (понесу Павлу обещанное). По дороге туда можно и встретиться   Arthur de Gorn «»»Прошу прощения, если я что-то пропустил, но что такое Федерация Боевого Фехтования?»»» Это такая ма-а-аленькая организация, которая копошится себе помаленьку…. «»»»И еще вопрос, Заречный собирается в Казань на турнир Хабар-Мурзы?»»» Если светлые очи Мурзы захотят видедь пред собой зареченских батыров, то мы в великой радости направим свои стопы на славный «Зиландкон-2002». (равно как и на любой другой турнир в Казани). Tour «»»Ты ж вроде еще не объявлял о ее создании. Или я чего пропустил?»»» Так я и о создании «Щитня» ничего не объявлял.:-) Ибо художник должен не рассказывать а показывать. «»»Расскажи поподробнее. «»» Пока не стоит (к чему мосек дразнить). Пока целесообразно опубликовать лишь те несколько пунктов, которые могут быть любопытны присутствующим в Тгороде клубам. «»»Если не поругаемся в торговой комнате:)»»» Нам это надо? Кстати че там в комнате? Пойду погляжу, че за ругачка? «»»В ближайшие недели три у нас будет смонтирован ролик с нашими показательными выступлениями.»»» Так це ж дило!:-) Jan «»»Ну вы классные перцы - вы еще банк спермы создайте:))!!!»»» Для чего создавать то, чего, судя по твоему предложению, уже хватает?:-) «»»И по какому принципу будут выбираться клубы из этой базы для каждого конкретного мероприятия? Скажем: для вечеринки нужно 5 викингов. А в одной только Москве клубов на данную эпоху немало. И какой выбрать?»»» Принцыпы известны: 1. Профессионализм 2. Компактность группы при максимальном КПД 3. Зрелищность 4. Соответствие тематике требующейся заказчику. «»»Тот, кто даст больший "откат" координатору базы данных? «»»» Спроси у Паладина Астальдо, Гэла и других, какие они давали откаты организатору съемок рекламы? «»»»У каждого клуба и так есть свои выходы на "своих" организаторов.»»»» Полагаю, что таким коллективам абсолютно не интересен данный разговор. Пусть работают там где работают. «»»Более того - любой мало-мальски организованый клуб в состояние сбацать шоу практически на любой период "истории" - от "викингов" до "казаков"»»» Вот именно таких коллективов нам и не надо:-) Пусть бацают со «своими» заказчиками. Дилетантов и любительщины уже хватает… «»»» Как показывает практика - в данном деле историчность далеко не главное требование - важнее чтобы "круто и красиво было, и как по-настоящему"»»»» Это сугубо Ваше мнение на вопрос. Спорить не буду. (Каждый по своему и у каждого свой бикоз). Почитай внимательно то, что пишет Hanna (она видит вопрос трезвей чем некоторые маэстро:-) «»»но ШОУ это не боевое фехтование. ШОУ делают профессионалы не в области махания мечом, а в области выбора ракурса (режиссуры и динамики). Шоу должно быть остроумным (зрелищным и нескушным) В ШОУ-ПОЕДИНКЕ результат ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТЕН устроителям (но непредсказуем для зрителя) ЛЮБОЙ клуб шоу сбацать не может. (а если и сможет, то это будет «сбац-шоу»:-) Провессиональный коллектив: сценарист, режиссер, художник, композитор, балетмейстер, постановщик, сценических боев. ЭТИ ЛЮДИ  МОГУТ СОВЕРШЕННО НЕ ПЕТРИТЬ В ИСТОРИИ, НО ШОУ ДЕЛАТЬ ОНИ ОБЯЗАНЫ УМЕТЬ. (достаточно грамотного постановщика и режиссера, которые бы взвалили на себя подбор фонограмм, контрольные видеосъемки в процессе постановки, ыормирование участников номеров и пр.) А.Свиридов АКА С.О.Рокдевятый «»»Буду, как всегда, мрачен...  Деньги - предмет весьма хитрый. И, вопреки пословице, очень пахучий, причем от этого запаха многие люди (и весьма приличные!) имеют свойство дуреть, совершать мелкие чудеса в особо крупных размерах, и в конце концов начинают пахнуть сами»»». Абсолютно согласен. Примеров перед глазами хватает даже у нас в Заречном:-) Да и в федерации немало:-) «»»»Либо на базе "информационного банка " федерация делает своего рода денежный общак на "общее дело"»»»»». Это какие-то коммунистические идеи. Никаких общаков. Есть работа – езжай и работай. Нет работы – думай, почему выбирают не тебя. Что же до завязок на федерации и т.п. То пример этого «ФЭ» у всех на глазах: Федерация уже моет на вас бабуленции в полный рост. И это не самое страшное! Хуже, что ее не волнует профессиональный уровень, стимул роста этого уровня и прочие немаловажные моменты. (и тухлое мясо можно продавать, если за него платят) «»»» либо создается практически стандартное антрепренерское агенство»»»» Это было бы неплохо, и так со временем и должно быть. На данный момент (пока дело не развито и по большей мере непрофессионально) нужен именно банк информации с легким доступом как отдельных заказчикам, так и  агентств. «»»»И в том, и в другом случае, бодания со стороны выступивших и не выступивших не избежать. «»»» Видимо в этом и разница АБФ и ОИФ, что в проекты Ассоциации Боевого Фехтования никто никого за уши тащить не будет. Бодаться и препонов ставить тоже. Принцип прост:- ХОЧЕШЬ БЫТЬ – БУДЬ! «»»»Банк информации/агенство, которое не само выбирает, какую команду куда послать, а передает заинтересованной стороне пакет предложений, и пусть менеджер с той стороны сам решает, кто ему больше подходит.»»»» Я до сего дня иначе и не работал:-) Вопрос лишь в том, чтобы заказчик видел достойные коллективы. Иначе поглядев «самодеятельных лохов», он везде при случае будет говорить «А, видел я эти шоу – полный отстой» что уже и имело место с тульскими шоуменами (великая сцена с бросанием арбузов:-). В пример приведу противоположность: «Серебряные волки» - коллектив с профессиональным подходом и наличием вкуса. Их выступления не грех показывать любому заказчику (вопрос лишь о составе). «»»»Деньги же в агенство должны поступать за сам факт регистрации в базе, под гарантию, что при запросе информация будет выдана.»»»» Эта формулировка мне вообще не понятна. Какие деньги за какую регистрацию? «»»Таким образом, конкуренция между коллективами и всякого рода возможные дрязги уйдут "вниз»»» Это в корне неверно! Дрязг не будет, когда каждый будет видеть порядочный ход дел. А конкуренция должна быть. К примеру у меня суперпредставление на 10 минут, в котором участвуют 15 человек. А приглашают команду из 5-ти человек, с номерами на 25 минут. (эти цифры к примеру, просто схема возможного расклада) Или поглядев на сами номера, заказчик выбирает определенный экшн или фэшн или черта лысого. И в условиях конкуренции каждый подумает, чё бы отчебучить, или наоборот окультурить… короче, это отдельные беседы. -- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 10:19 - Сент. 18, 2001 Да, совсем забыл поправочку: Не федерация! Федераций у нас великое множество и все такие солидные... У нас все скромней, у нас помельче:-)) Ассоциация Боевого Фехтования Всех Благ! Витим -- Сообщение создал(а) alv - 18:12 - Сент. 18, 2001 то hanna: Цитата: Не хочу вас разочаровывать мальчики. но ШОУ это не тоже самое, что  боевое фехтование. ШОУ делают профессионалы не в области махания мечом... ШОУ с маханием мечом должны делать именно  профессионалы в области махания мечом, как боевого махания, так и бугуртного. Да и в истории они обязаны петрить(как ты выразилась), пусть не идеально, но на уровне.   Ты же не будещь заказывать у профессионального кузнеца, ничего не смыслящего в шитье, бальное платье. Максимум чем он сможет тебе помочь, так это выступить посредником. И профессиональные постановщики, это всего лишь посредники, корорые в большинстве своем: 1. забирают себе львиную долю заработка. 2. ни чего не  смыслят в боевом фехтовании, как турнирном, так и бугуртном. 3. знают историю и культуру боев того времени весьма поверхностно. 4.  при 2. и 3. они еще так гнут пальцы, как будто лучще нас знают как должно быть. Ведь при подгодовке в показухе, реконструкторы понимают что оная должна быть интересна для зрителей. Ты видела какие показухи, на Сетуне, забацали, те клубы, которые, СПЕЦИАЛИЗИРУЮТСЯ на показательных выступлениях? Одна "борьба с целюлитом", чего стоит. Особенно тот момент когда одна из "амазонок", упала на ровном месте, встала, и опять упала, не получив не одного удара. Как тебе тевтонцы в голубых, и зеленых коттах с черными крестами, шлемами из ведер? А также, знамена набитые поролоном, паклевые бороды, крашенные серебрянкой свитера, непонятные доспехи, нединамичные движения. И еще, ты видела, какой гобулятник с драконом, устроил профессиональный режисер? В принцице сам учавствовал в набеге, штурме ворот, и т.д. В принципе, удовольствие получил, даже лучще чем на Р.И. . но речь не об этом, когда был, поединок дракона и русича на коне, вместо того что-бы построить два войска друг на против друга, и сказать стучать оружием в щиты и орать, нам сказали стоять за воротами и тихо сидеть. Было и много других недочетов. Вот он профессиональный режисер-постановщик. а выбрать приемлемый ракурс, можно и не обладая обширным опытом в показухах, банально повертев выступающих. Я думаю в кажтом клубе найдется чел с художественным вкусом. Так что ДЕВОЧКА ты не права. (Отредактировал(а) alv - 17:50 - Сент. 19, 2001) (Отредактировал(а) alv - 10:14 - Сент. 20, 2001) -- Сообщение создал(а) Yorik - 19:06 - Сент. 18, 2001 Цитата: Не хочу вас разочаровывать мальчики. но ШОУ это не тоже самое, что  боевое фехтование. ШОУ делают профессионалы не в области махания мечом, а в области выбора ракурса. Кроме того, шоу должно быть остроумным, а не только историчным. БОЛЕЕ ТОГО, в каждом ШОУ-ПОЕДИНКЕ результат ЗАРАНЕЕ ИЗВЕСТЕН устроителям и поединок отработан как па-де-де из балета "Лебединое озеро". Блин, вот вчера бокс (Тайсон с кем-то)смотрел - вот это ШОУ. Имненно не "шоу", а "ШОУ".... Интересно, как долго боксеры отрабатывали поединок? У Кличко класс конечто пониже... один-два раунда, и противник на ринге.... А остроумные все какие, Тайсон так шутками и сыпал! А после выступления приоткрыл секреты исскуства:"в прединке главное помнить - как бы поэффектнее удатить, стараться попасть в камеру, и главное - стоять по отношению к камере в хрошем ракурсе!"... Про прочие ШОУ типа футбола, хокея, отрепетированных как балет и с заранее известным сценарием я просто молчу... Да, мы не футбол, и даже не бокс. Но у нас и запросы/вложения поменьше. -- Сообщение создал(а) Knecht - 12:10 - Сент. 19, 2001 Йорик дело говорит. А по поводу постановачных боев скажу, два практикующих бойца при желании могут закатать такую показушку....потому как они действительно шарят как мотылять мечами, а не репетируют по неделе один удар. Или я не прав? С найлутшими. -- Сообщение создал(а) kupol - 13:49 - Сент. 19, 2001 Цитата: А по поводу постановачных боев скажу, два практикующих бойца при желании могут закатать такую показушку....потому как они действительно шарят как мотылять мечами, а не репетируют по неделе один удар. Или я не прав? Считаю, что прав.  Если человек владеет своим ремеслом, именно владеет, а не умеет делать, то он сможе приподнести его в любом виде и состоянии на должном уровне и никак не хуже артиста или просто умеющегопадать человечка. С уважением   Костя -- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 15:06 - Сент. 19, 2001 Исполать! Цитата: А по поводу постановачных боев скажу, два практикующих бойца при желании могут закатать такую показушку....потому как они действительно шарят как мотылять мечами, а не репетируют по неделе один удар. Это совершенно верно. Нам как-то пришлось срочно выступать на городском мероприятии, а сообщили за два дня. Так единственным вариантом было просто договориться о порядке вступления в бой, а там просто делали "мизансценический бой" - поединок в среднем темпе с классическим (правильным) нанесением каждого удара. После этого зрители повидавшие разных представлений спрашивали как долго надо отрабатывать такой сложный показательный бой:-)) Так что согласен, главное владение техникой, свободное и беглое. В принципе бой двух хороших поединщиков всегда смотрится "кассово". Витим -- Сообщение создал(а) nikita - 16:55 - Сент. 19, 2001 Альв, молодец, так и надо ей, противной "ДЕВОЧКЕ". Великолепный метод выбрал так держать. всегда, ябъясняя девушке, что она не права, упирай на ее пол. вперед, мужчина. достойно. -- Сообщение создал(а) Fil - 17:58 - Сент. 19, 2001 Уважаемый Никита, чтой-то мне не совсем понятны Ваши куртуазные изыски. Девушка действительно совершенно не знает о чём говорит, причём говорит об этом с пафосом и нажимом. Так что Альв в данной ситуации прав абсолютно. С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 20:03 - Сент. 19, 2001 Исполать! Думаю, что она как раз и имела в виду профессионалов, смыслящих в предмете. То, что у Панина было, мягко говоря, "попсово" еще не значит, что режиссер не может чего-то. Просто грамотный и мудрый режиссер работает с постановщиком, который предлагает то или иное решение. А его (режиссера) задача - четко определить, что будет лучшим вариантом. Плюс к этому темпоритм и сама драматургия постановки. И, кстати, с девушками действительно надо бы потерпимей, что ли. Мне так кажется. Витим -- Сообщение создал(а) Zulu - 22:07 - Сент. 19, 2001 На обращение "МАЛЬЧИКИ" другого ответа и не должно быть. Раз тут детсад... Мальчики, девочки... По-моему - как обратишься, так тебе и ответят. вот так вот, дамы и господа... хотя для кого-то  МАЛЬЧИКИ И ДЕВОЧКИ. -- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 22:41 - Сент. 19, 2001 :-))))))) Есть такая мудрая присказка (куполу). "Человек часто повторяющий, что он не дурак, обычно имеет сомнения по этому поводу". Лично меня обращение дам "мальчики" настраивает на добродушный и свойский лад, ибо я не комплексую по этому поводу. Лет в 15 меня может быть и задело бы подобное обращение. Дело в том, что для девчонок мы всегда остаемся мальчиками. И это есть гуд:-))) Впрочем ... Витим -- Сообщение создал(а) alv - 23:58 - Сент. 19, 2001 то nikita: hanna неправа вовсе не потому, что она девушка, а потому что   не права.  Я  отредактировал свое предидущее сообщение и дал ей еще раз понять что она не права. Но не тем что назвал ее ДЕВОЧКОЙ, а конкретными фактами и конкретными примерами. Если я не прав то поправь меня. :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) А хотя она же женского пола как она может быть права, да она заведомо не права, так как женщина, и ты я вижу со мной согласен, раз отреагировал?(шутка). :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) На самом деле если бы это сказал ты, или еще кто, я бы привел все теже банальные ФАКТЫ, и ПРИМЕРЫ. А вот конкретно отдельно взятый ТЫ, сможешь привести реальные факты и контраргументы? Я думаю что леди Hanna, судя по ее стилю, без труда опровергнет все мои твердые факты и аргументы, своими не менее твердыми фактами,  контраргументами и реальными примерами из жизни. По поводу ДЕВОЧКИ. Смею тебя заверить, если бы она обратилась бы к нам и назвала бы нас "достойные Сэры" например, я бы ответил ей  "уважаемая Леди". То Vitim: Ты знаешь, если знакомые девушки обрашаются так к знакомым молодым людям то это нормально, и реакция может быть только добродушной. НО представь ситуацию: ты руководишь своим клубом, при подготовке покательного выступления на каком нибудь шоу, и тут к тебе подходит дамочка, о которой ты знаешь только то что она тоже выступает в этом шоу или руководит своим коллективвом, и о тебе она знает примерно тоже. И вот эта  самая дамочка говорит тебе "Эй, мальчик, а ты со своим клубом не умешь ставить показухи....." Согласись, странно слышать? это говорит или об интелекте этой АБСТРАКТНОЙ дамочки, или о ее жизненном стиле. Или я опять не прав? То All Fil и zulu уже высказали за меня общую мысль. Короче, как аукнется, так и откликнется. Так вот оно бывает. (Отредактировал(а) alv - 10:29 - Сент. 20, 2001) -- Сообщение создал(а) nikita - 10:31 - Сент. 20, 2001 Альв. угу. а еще можно по принципу "как аукнется", бабушку в автобусе , что тебя толкнула, пихнуть в ответ. тоже не плохо. да и что ты взъелся? я же говорю-молодец. ребят, я похвалил человека, что вы на меня так...? -- Сообщение создал(а) alv - 10:47 - Сент. 20, 2001 To nikita Цитата: ребят, я похвалил человека, что вы на меня так...? Так стало быть похвалил. Цитата: бабушку в автобусе , что тебя толкнула, пихнуть в ответ :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Вперед, пихни бабушку а то этих бабушек расплодилось выше крыше.  И толкаются они так, что любой борец позавидует, и откуда только сила у них, берется. А клюками они дерутся еще жестче. Изживут эти бабушки скоро всех нас. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Цитата: да и что ты взъелся? я не взъелся, просто  поясняю, что идея потверждения чей либо правоты или не правоты только в фактах, но ни  как не в поле. И еще покажи мне или процитируй, где я упираю на ее пол, в моем первом сообщении, кроме ка назвал ее ДЕВОЧКОЙ? Да и если верить Витиму, обращение ДЕВОЧКА, должно настроить леди  Ханну на на добродушный и свойский лад, ибо она вряд ли  комплексует по этому поводу. (Отредактировал(а) alv - 10:55 - Сент. 20, 2001) -- Сообщение создал(а) Fil - 10:54 - Сент. 20, 2001 Браво Альв (под аплодисменты)!!! -- Сообщение создал(а) kupol - 11:02 - Сент. 20, 2001 Цитата: Есть такая мудрая присказка (куполу). "Человек часто повторяющий, что он не дурак, обычно имеет сомнения по этому поводу". ( для Vitim Big Cap ) Может я чего-то не понимаю, но из всех моих слов, что я написал в поддержку "мальчиков", Вас почему-то задели слова относительно Вашей цитаты. Мне искренне жаль, что упоминание о чьих-то умственных способностях вызывают у Вас такой сильный комплекс. Но я думаю, точнее надеюсь, что я не прав. Мы здесь обсуждаем интересную тему, можно сказать защищаем себя, и не место здесь устраивать "разбор прыжков" отношений. Кстати,Vitim Big Cap, могу я просить Вас написать мне на ящик, хочу с Вами пообщаться тет-а-тет, раз не получилось поговорить лично в Москве. Мой ящик в профиле. Пока     Костя. -- Сообщение создал(а) nikita - 11:21 - Сент. 20, 2001 продолжим добрую традицию этого общения минимум конструктивизма, мах самоутверждения. "И еще покажи мне или процитируй, где я упираю на ее пол, в моем первом сообщении, кроме ка назвал ее ДЕВОЧКОЙ? " а этого мало? заглавные буквы в инете-отражение крика. великолепное зрелище. долгие спокойные аргументы а потом вопль-"так что ты не права ДЕВОЧКА!" а бабушек толкать я не хочу. слаб я для бабушек. бусть великикие бабушко и девочки борцы. спасают мир. и не переводят стрелки на маленького и слабого меня. да в прочем, каждый общается как хочет. если его цепляю, что кто то называет мальчик-девочка, а не пафосно госпдин и дам, ну так его это право. может через сколько лет это покажется не так уж и важно. -- Сообщение создал(а) alv - 11:37 - Сент. 20, 2001 то nikita Цитата: минимум конструктивизма, мах самоутверждения. минимум конструктивизма, мах стеба. Цитата: а бабушек толкать я не хочу. слаб я для бабушек. бусть великикие бабушко и девочки борцы. спасают мир. :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Вот из-за таких как ты, бабушки, скоро захватят власть над миром. Но ты еще можешь стать супер-героем по борьбе с бабушками, и спасти наш бренный мир. :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Цитата: и не переводят стрелки на маленького и слабого меня. Выступив в этом форуме не по делу, ты сам на себя перевел стрелки.  Да и любой из нас должен осознавать, что выступив в этом форуме,  ему могут и ответить. -- Сообщение создал(а) nikita - 11:51 - Сент. 20, 2001 "Выступив в этом форуме не по делу, ты сам на себя перевел стрелки.  Да и любой из нас должен осознавать, что выступив в этом форуме,  ему могут и ответить. " дружище, я вот это все по другому "осознаю". что выступив, и привлеча чьето внимание. не мне могут ответить, а я могу ответить. за свое выступления. такого осознания и другим желаю. готов извениться, за  то, что мне показалось хамским указание на пол собеседника, в споре. если для великого бойца и реконструктора это нормально, то ок. еще раз сорри .   -- Сообщение создал(а) Fil - 12:15 - Сент. 20, 2001 2 Никита: Ты не прав. Причёт здесь "хамское указание на пол собеседника", Альв просто выдержал навязаный тон беседы. ВСЁ!!! (ору!). И не фиг!!! Не скажу, что с уважением, Фил (Отредактировал(а) Fil - 13:43 - Сент. 20, 2001) -- Сообщение создал(а) nikita - 12:40 - Сент. 20, 2001 дружок, уважаемый, это твоя собака. а вот откуда Вы, уважаемый, такой виртуально смелый взялись? можете ответить здесь. можете по почте. со своей же стороны, по этому поводу общениение я с вами продолжу исключительно на почтовом уровне. есть некотрая грань вежливости, котору переходить "нефиг" (с) фил.   готовы к прямой конфронтации?   -- Сообщение создал(а) Tour - 13:01 - Сент. 20, 2001 Филу. Здравствуй. В словах Никита знатный зануда (Никита надеюсь без обид?), но если что, крайне не рекомендую соглашаться на шпаги и сабли, выбирай клинки потяжелее:) ( с одной стороны ":)", но с другой совет  на полном серьезе) В конце концов Ты не зря прозываешься Грязным языком. Думаю в таком приложени, вы друг друга будете вполне стоить. Не скучного общения по почте. Удачи. Павел -- Сообщение создал(а) Yorik - 13:40 - Сент. 20, 2001 Ой, не могу. Базар-вокзал напополым с детским садом. "А он меня девочкой назвал!" "А она первая начала!" -- Сообщение создал(а) Fil - 13:44 - Сент. 20, 2001 Лады, "дружка" убрал. В остальном - при своих. Фил. -- Сообщение создал(а) alv - 15:48 - Сент. 20, 2001 То nikita Кстати спасибо за то что надоумил меня неразумного, как объяснить девушке, что она не права, а то я до этого не знал. А тебе нужна, она прямая конфронтация? Будешь вызывать на поединок Фила, то вызови и меня, за одно. Но давай лучше не будем ломать мечи друг о друга, ибо они денег стоят. Тебе в автобусе все та же злополучная бабушка скажет "Мужчина, уступите бабушке место", ты оскорбишся? Ведь она  указала на твой пол. Кстати леди Ханна тоже указала на пол собеседников, в том числе и твой, следуя твоей логике, получается она нам нахамила, со всеми вытекающими. Будь проще. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) А с ирландцами лучше не конфронтировать, их много, они в тельняшках, как начнут тебя в пиво макать, так в миг сопьешся. :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) C уважением alv. (Отредактировал(а) alv - 15:53 - Сент. 20, 2001) -- Сообщение создал(а) Godi - 16:34 - Сент. 20, 2001 Цитата: А с ирландцами лучше не конфронтировать, их много, они в тельняшках, как начнут тебя в пиво макать, так в миг сопьешся. В пиво макать - это у нас, да впрочем и у ирландцев тоже, очень даже запросто... БЫла бы бочка и было бы пиво 8)... -- Сообщение создал(а) Fil - 16:38 - Сент. 20, 2001 После того, как на Гардарике мы мокнули Тимофея из Наследия, ему одноклубники присвоили новое (я считаю почётное) имя Тим О'Фей.    :) С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) nikita - 17:00 - Сент. 20, 2001 альв. почуствуй разницу. она единственная девушка, учачтующая в обсуждении,, а я наверно не единствинный мужчина (хммм) в автобусе... но нос с этим. господин  Йорик очень хорошо все сказал. уровень обсуждения именно ...детсадовский. -- Сообщение создал(а) alv - 17:11 - Сент. 20, 2001 To nikita Да я уже чувствую, пусть девушки нам хамят сколько им вздумается. (Я ни кого из прекрасной половины в хамстве не обвиняю) -- Сообщение создал(а) Fil - 17:20 - Сент. 20, 2001  Задолба-а-а-а-ли-и-и-и-...(хныкая) -- Сообщение создал(а) Knecht - 10:47 - Сент. 22, 2001 Цитата: Задолба-а-а-а-ли-и-и-и-...(хныкая) Что и требовалось доказать..... С найлутшими. -- Сообщение создал(а) Vitim Big Cap - 14:54 - Сент. 22, 2001 Исполать! Хотите шутку под занавес? Приложите к нашему могучемуфлейму заголовок темы "Реальное приложение способностей" Получается весело:-) Ладно, потолкались в автобусе, не беда, главное свою остановку не проехать:-))) С наилуЧШими пожеланиями! Витим -- Сообщение создал(а) Hanna - 20:30 - Сент. 23, 2001 Уважаемые ДАМЫ И ГОСПОДА, вы уж извините меня за фамильярность, мне право неловко стало, как увидела Вашу реакцию. Я-то, в силу своей "непростительной" юности и вправду девочка, потому как до тридцати не дожила и своих детей пока не имею... но речь не об этом. Я, господа, в отличие от вас махать мечом не умею и не хочу этого делать, кроме того, сама не имею ни малейшего желания одевать средневековые платья и брать звучные псевдонимы. Так что не обессудьте. Но зато я работаю в театре и кино как художник -постановщик и художник по костюмам и преподаю в театральном ВУЗе историю и технологию военного костюма. К сожалению,  вынуждена признать, что на данном жизненном этапе, мои знания достаточно поверхностны, но, возможно более разнообразны. Венный костюм, доспехи и оружие не являются моим хобби, это моя профессия, предмет ХУДОЖЕСТВЕННОГО осмысления, и.... способ зарабатывания денег. Поэтому еще раз прошу извинить меня, но тем не менее прислушайтесь к словам профессионала именно в области шоу, а я обещаю, что всякий раз когда Вы ко мне обратитесь я прислущаюсь к мнению специалистов. Это действительно очень важно, найти хорошего режиссера, сценариста и художника, которые не будут "гнуть пальцы", а будут делать свою работу. но как и в любви. это в некотором роде вопрос удачи. Если вы женились не на той, это еще не значит, что все женщины дуры :)))) если вам попался неудачный режиссер, это еще не значит, что нет профессионалов в этой области :))))))) а уж что они есть среди художников, это я Вам,господа, гарантирую. И еще раз прошу Вас, ГОСПОДА, уважаемые Сэры,  не надо так переживать, будьте трезвее, это я Вас как ДЕВОЧКА прошу :)))))))))))))))))))))) (Отредактировал(а) Hanna - 20:40 - Сент. 23, 2001) -- Сообщение создал(а) Honored - 11:08 - Сент. 24, 2001 Уважаемая Ханна. Нехочу вас разочаровывать но то про что вы пишете давно известно той части присутствующих на этом форуме, которая когда либо сталкивалась с постановочными боями и проч.  Не первый день в бизнесе уж поверте. Вы бы что ни буть дельное посоветовали если так много знаете как об этом пишете.  Например конкретную критику постановочных боев, на конкретных примерах.  Или если есть желание покритиковали бы статью Рустема Якуьова о постановочных боях которая лежит на Т.городе.  А пустык флеймы это каждый клоун у клавиотуры продолжать  может.