-- Сообщение создал(а) Alain - 16:37 - Окт. 2, 2001  Вот прочитал я статью о кхм ... уменьшении травмоопасности копья. Оно все здорово и я первый - за. Но, во-первых, я не видел такой гуманизации в действии. (Например в Выборге ее не было - что, не разрешили или выглядит не аутентично? ) Во-вторых, были ли вообще замечены люди с такими копьями где-нибудь. P. S. Простите великодушно, но тут мне подумалось, може вместно навяз. кожи или еще чего на реальный наконечник проще было бы замаскировать под настоящий наконечник тренировочный? (Ой. сейчас нас будут бип..) Резиновый там... еще какой. -- Сообщение создал(а) Fil - 16:54 - Окт. 2, 2001 Буду БИП!!!! Ты тут прекращай про резинки   :) Гуманизаторы эти прошли обкатку на Фестивале "Гардарика". И...хе-хе...зарекомендовали себя годными к использованию, с оговоркой,...хе-хе...в сухую...хе-хе...погоду. Выглядят правдо ужасненько.... С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Fedor - 18:13 - Окт. 2, 2001 То что имело сбой один раз при определенных условиях, может дать сбой и при других ( ... а они, эта.. отвалились, потому что пересохло все...). Но это уже другая дискуссия. -- Сообщение создал(а) alv - 20:04 - Окт. 2, 2001 to Fedor: С таким же успехом: 1. В бою у копья с наварным шариком при ударе мечом по наконечнику, этот самый шарик может отколоться, явив зазубренное острие, которое может причинить некислую рваную рану. (а в порыве боя этого можно не заметить) 2. В бою у копья с заваленным острием, при ударе мечом по наконечнику, может отколоться, кусок, явив  острие, которое может тоже может  причинить некислую  рану. (потом, будешь всем расказывать, что это копье использовал не по назначению......., а в целом все круто) to Fil На мой взгляд такие копья выглядят относительно не плохо, вот если  эти наконечники, делать из полеуритана, свинчивать шестигранными болтами, и расписать чехол, и древко под графити, так вещь будит обалденная :)))))))))) (Отредактировал(а) alv - 20:06 - Окт. 2, 2001) (Отредактировал(а) alv - 09:22 - Окт. 3, 2001) -- Сообщение создал(а) Alain - 02:33 - Окт. 3, 2001 Вот и я про возможные травмы говорю - у нас 3 копьеца-дарды и, коли хоть одна "гуманизация" подведет... И еще: я же не говорю "давайте заменим настоящие копья на резиновые или еще какие". Нет. Я говорю о рубке для публики, штурм двора замка и. т. п. Копья там нужны, а поранить никого не охота. -- Сообщение создал(а) Fil - 11:06 - Окт. 3, 2001 Вот как раз в показухах можно с любым копьём. Так, для вида слегка постучать ими по щитам и всё.... и никогда (в показухах) на поражение. С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Fedor - 14:12 - Окт. 3, 2001 2 Alv Практика показывает обратное, ваши гуманизаторы дали сбой, вида они, даже если будут покрыты богатой резьбой по коже, весьма неаутентичного. Заваленные копья и с шариками пока сбоя ни разу не давали. Мне кажется нужно исключать варианты, которые хоть раз себя не оправдали. На последних маневрах было два копья без наконечников вообще, их активно использовали и никто не напрягался за свою безопасность. Это не аксиома, а всего лишь вариант. -- Сообщение создал(а) alv - 14:54 - Окт. 3, 2001 2 FEDOR Я с тобой согласен, лучше хороший шарик чем плохой чехол, но если сбоев с шариками  не было, это вовсе не значит, что их не не будет в дальнейшем. Я сам не видел, но слышал от людей, которым у меня нет оснований не верить, что у клуба "Ратник" есть копье, площадь завала которого, величиной со шляпку гвоздя. Случайное,  попадание в глаз таким копьем, человек или калека, или жмурик.   ( Люди запоздало поднимая щит, часто направляют удар копьем себе в лицо.) А  кожаный чехол, защитит, и у человека будет только синяк. З.Ы. Я предполагаю, в следующих боях наносить толкающие удары копьем, дабы вытолкнуть врага из строя, а чехол  для этого менее травмоопасный. -- Сообщение создал(а) alv - 15:01 - Окт. 3, 2001 В принципе, возможно, что я наварю на копье шарик, и одену чехол, и ни каких боевых действий. :)))))))   (Отредактировал(а) alv - 15:58 - Окт. 3, 2001) -- Сообщение создал(а) Fil - 15:32 - Окт. 3, 2001 Надеть презерватив, замазать йодом, загипсовать, зацементировать  и ни каких половых сношений  8). -- Сообщение создал(а) Fil - 15:55 - Окт. 3, 2001 А вот, что бывает когда люди чрезмерно заморачиваются на гуманизации копий: http://www.companions.8k.com/wpic04.html Надеюсь, что до такого никогда не дойдём. С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) alv - 16:01 - Окт. 3, 2001 2 Fil Дык енто у них факелы, сикнальные  :))))) -- Сообщение создал(а) Alain - 18:28 - Окт. 3, 2001 Цитата: А вот, что бывает ----------------------------- Мать честна, но ведь это же ролевики американские. Причем тут гуманизация? Цитата: Вот как раз в показухах можно с любым копьём. Так, для вида слегка постучать ими по щитам и всё.... и никогда (в показухах) на поражение. ---------------------------------------- Фил! А мечами там (на показушном штурме) меня и моих товарищей тоже будут стучать для вида? Хм. Если бы да кабы... -- Сообщение создал(а) Fil - 09:55 - Окт. 4, 2001 Объясняю популярно: Мечами, топорами и прочими саксами стучать для вида можно, но нужно ли. А вот копья, как наиболее травмоопасный вид оружия, если и участвуют, то не активно (читай - для вида). Если ты этого не знал, желаю тебе только одного - быстрее обрастать опытом показательных выступлений. А на фотке по ссылке - не ролевики, они себя на том самом сайте обзывают "реконструкторами". Так-то! С уважением, Фил. -- Сообщение создал(а) Alain - 12:12 - Окт. 5, 2001 Другое дело, что копье - неотъемлемая часть любого боевого построения. Да и эффективность подсказывает... Потому-то я и поднял этот вопрос, заключавший в себе след. подтекст: "возможно ли использование копья в построениях и как при этом свести риск нежелательных травм к минимуму". Вотъ. Ведь, если есть рецепт некоторой гуманизации наконечника, то надо решить - пользоваться им или нет, привозить такие копья куда-нибудь или нет... Вот в чем суть. Возможно, я предпочту Цитата: Заваленные копья и с шариками . -- Сообщение создал(а) sasa - 15:54 - Окт. 5, 2001 Конкурс "изобретаем велосипед", тур второй :) "Ножны" или чехлы на копье вещь старинная, и использовались они для снижения травмоопасности при транспорировке, а также защиты заточки наконечника с незапамятных времен. Кто не верит - может посмотреть на бронзовые "ножны" метатетельных копий из могилки  железного века под Андреевкой (вот название забыл точное :( ) Так вот. Поскольку в нашем случае о защите заточки говорить не надо, "гуманизатор" можно сделать так: внутреняя часть, закрывающая лезвия и острие (которое все-таки лучше завалить как на мече) делается из V-образного железного профиля, а сверху все это закрывается чехлом из толстой кожи. Или наварить на лезвие и наконечник металический сатиметровый пруток, а сверху закрыть кожей... На словах непонятно, а картинку могу сделать не раньше понедельника -- Сообщение создал(а) alv - 16:02 - Окт. 5, 2001 Цитата: Ножны" или чехлы на копье вещь старинная, и использовались они для снижения травмоопасности при транспорировке, а также защиты заточки наконечника с незапамятных времен. Кто не верит - может посмотреть на бронзовые "ножны" метатетельных копий из могилки  железного века под Андреевкой (вот название забыл точное :( ) Наверняка копья с чехлами, использовались и на поздних стадиях обучения воинов. (Злорадно хихикая) Так вот!!!!!! чехол на копье историчен, это типа круто, и все такое!!!!! То Fedor Я тут подумал и решил что часть здравого смысла в твоих словах есть, и к следующему фесивалю я немного завалю свой наконечник своего копья, но так как у меня  узкий наконечник это лишь снизит травмоопасность эдак на 35% , поэтому кожанный чехол я использовать все равно буду, для безопасности. (Отредактировал(а) alv - 17:24 - Окт. 5, 2001) -- Сообщение создал(а) Alain - 17:49 - Окт. 5, 2001 Цитата: На словах непонятно, а картинку могу сделать не раньше понедельника О, это было бы здорово! Буду ждать картинку. А ее нельзя выслать мне по электронной  почте? Буду весьма благодарен. -- Сообщение создал(а) sasa - 18:20 - Окт. 5, 2001