-- Сообщение создал(а) Aber - 14:52 - Ноябрь. 28, 2001 Я тут с товарищем по команде поспорил, мог ли носить немецкий рыцарь  пластинчатую броню или нет. После долгих обсуждений мы так и не пришли ни к какому выводу. Я даже просил у одной мой подруги, чтобы она поспрашивала у препуда-историка в универе, но он тоже не дал ни какого утвердительного ответа.По сему господа умоляю: ответьте на этот душетрепещуий вопрос!!! Очень жду! :-0 -- Сообщение создал(а) Godrit - 14:58 - Ноябрь. 28, 2001 Мннэээ... Если Ты действительно заинтересован в ответе светую не задавать таким образом построенные вопросы на ТФ - они уже всех здесь задолбали... :-) Конкретизируй. Какой век Тебя интересует, какая часть Германии и что Ты понимаешь под "пластинчатой броней"? С уважением,                                Godrit. -- Сообщение создал(а) Aber - 15:53 - Ноябрь. 28, 2001 Конкретизирую: 12 век, Пруссия, ламеляр( если ещё что-нибудь из данных понадобиться, ты только скажи). Спаибо за наискорейший ответ. Надеюсь информации хватит :0) -- Сообщение создал(а) Godrit - 16:29 - Ноябрь. 28, 2001 Мнэээ... Думаю ОЧЕНЬ врядли... Во-первых, насколько я знаю, для коренного населения Пруссии наличие ламеллярного доспеха не характерно... Так что прямого заимствования быть не могло. во-вторых гм... насколько я знаю, завоевание этого региона началось братьями Ордена св. Марии Тевтонской во второй четверти 13 века, так что, предполагаю, что немецкий рыцарь в 12 веке в Пруссии скорее всего носил любой доспех очень недолго и это был последний доспех в его жизни... Первый форпост Ордена на прусский землях (и, если я правильно помню - единственный замок, ни разу не взятый пруссами) - замок Бальга был отстроен по-моему в 40-м году... А сам Орден стал самостоятельным только в 1199, так что насчет 12 века - эт Ты махнул.... В третьих, не стоит забывать, что между использующимся КДВ и тактикой боя, а также традициями, существующими в каждом социуме существует прямая взаимосвязь, поэтому предположить, что рыцарем или гостем на службе Ордена в середине 13 века мог использоваться доспех восточного (русского или степного) изготовления достаточно тяжело...  Так что врядли.. очень врядли...   С уважением,                                     Godrit. -- Сообщение создал(а) Aber - 19:36 - Ноябрь. 28, 2001 Тогда напрашивается ещё один вопрос: какой доспех насил прусский рыцарь на своём бренном теле, исключая кирасу, а? ;-)                                         С уважением, Aber. -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 22:33 - Ноябрь. 28, 2001 Aber Добрый вечер! Цитата: какой доспех насил прусский рыцарь на своём бренном теле, исключая кирасу, а? Кирасу в 12 веке? Извините это наврядли. Основным защитным снаряжением в те времена были кольчуги. Могу прислать картиночку с изображением, из Men-at-Arms для наглядности. (Отредактировал(а) fra Gotfrid - 22:34 - Ноябрь. 28, 2001) -- Сообщение создал(а) Aber - 07:47 - Ноябрь. 29, 2001 Ага, ага-картиночка это понимашь очень хорошо. Вышли пожалуйста если смогёшь. ;0) -- Сообщение создал(а) Godrit - 12:23 - Ноябрь. 29, 2001 А насчет доспехов - в более позднее время, если мы госорим о пластинчатом доспехе - coat-of-arms, далее бригантина простая, далее бригантина приталенная, и далее (веке в 15) - вполне себе кирасы... С уважением,                                  Godrit -- Сообщение создал(а) Aber - 15:14 - Ноябрь. 29, 2001 Godrit: а не мог бы ты показать картиночку этого пластинчатого доспеха (coat-of-arms). ;-)))                                                                                                          С уважением, Aber. -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 15:43 - Ноябрь. 29, 2001 Aber Послал картиночки и по 12 веку и с изображением coat-of-plate. -- Сообщение создал(а) Godrit - 16:48 - Ноябрь. 29, 2001 МММда... ОписАлся... :-) Картиночки этого доспеха у меня нету - несколько не мой профиль. С уважением,                            Godrit. -- Сообщение создал(а) Aber - 20:05 - Дек. 2, 2001 fra Gotfrid: а ты бы не мог  посоветовать какую-нибудь литературу, а если возможно, то переслать таковую наложенным платежом.                                                С уважением, Aber. -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 10:46 - Дек. 3, 2001 Aber Цитата: а ты бы не мог  посоветовать какую-нибудь литературу, а если возможно, то переслать таковую наложенным платежом Какую именно? Если Ты о "Men-at-arms" картинки из которой я тебе прислал то к сожалению не имею таковых вообще не одного, мне самому прислали оные картинки по инету (!отдельное спасибо Fedor-у!). Но можно поспрашивать сдесь - может кто продает или просто может поделится на ксерокс... Удачи! -- Сообщение создал(а) Aber - 12:14 - Дек. 3, 2001 fra Gotfrid: о, это хорошо.Если у тебя  какая-нибудь новая информация будет, ты уж напиши пожалуйста! Очень жду. С уважением, Aber. -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 13:42 - Дек. 3, 2001 Aber Если появится - то конечно! Только ты точнее напиши что тебя конкретно интересует? Удачи! -- Сообщение создал(а) Aber - 15:39 - Дек. 3, 2001 fra Gotfrid: меня интересует Пруссия в средневековье. С уважением, Aber.