-- Сообщение создал(а) Paladin - 23:07 - Янв. 5, 2002 Был сегодня в ГИМе. Там открыли новые залы, но экспонатов, к сожалению, мало, но да речь не об том. Там выставлена степная личина, и всё бы ничего, НО поразили глазницы на этой самой личине (для тех, кто не видел, они размером с открытый глаз нормального человека в нормальном состоянии, т.е. ОЧЕНЬ маленькие по современным, турнирным, что ли меркам). Так вот, рубился я не мало и прекрасно понимаю, что обзор в таком шлеме ОЧЕНЬ плохой и неудобный. И задался я вопросом, а отчего так?? Пришло в голову 2 мысли, по-поводу которых, хотелось бы услышать Ваше мнение: 1. Доспех богатого воина, а то, что это богатый был воин сомнений ИМХО не вызывает, был настолько совершенен, что в бою он легко мог плевать на удары всех, кроме непосредственного противника. 2. Мастерство бойцов было такого высокого уровня, что вогнать в бою клинок в стандартную "турнирную" глазницу для него не составляло труда. Вот на этот счёт было бы интересно услышать Ваше мнение. С уважением, Андрей -- Сообщение создал(а) sasa - 00:39 - Янв. 6, 2002 Ага, таки открыли эти залы! Уже хорошо! Маска, судя по всему, из  Серенска (такая уныленькая с разъехавшимися глазками). В прошлом году, летом, была написана (но так и не опубликована) статья по маскам, найденым на территории бывшего СССР.  Писал Петр Васин, куски делали Сергей Каинов и я. То, что не вошло в эту статью, лежит здесь: http://www.geocities.com/sasa1.geo/masks/iron_face1.htm Так вот, глазок больших размеров на таких масках нет. Мне кажется, что в рукопашной схватке они применялись редко, а основное их назначение - защитить лицо большого человека от стрел. Но мое мнение легко перешибается мнением Петра Васина, который в такой маске не первый год пешим рубится :) -- Сообщение создал(а) Paladin - 09:01 - Янв. 6, 2002 2Sasa. Открыли, наверное с десяток новых залов, но буквально один-два экспоната на весь зал, смотрится, честно говоря, не очень:-( Я публюсь уже больше года, но всё равно понять КАК можно драться в таком шлеме не могу. То, в чём рубится Пётр Васин я видел, но разница в том, что и в Минске и в Выборге - самое страшное последствие пропущенного удара - помятый, а не прорубленный шлем, промятыый а не прорубленный доспех, и т.д. На том же прошлом Белом Замке в бугурте 2\3 тамплиеров-минчан не видело, что происходит чуть сбоку от них, а щель топхельме всё же поболее будет. Кстати, говоря о стрелах, наверняка она могла защитить лишь от излётных, или нет?? Да, вот ещё что. Глядя на эту маску сбоку меня поразила толщина метала 3, а то и 3.5мм. Это так и было или это деформация метала за период нахождения в земле?? P.S. Саша, нету ли у тебя в электронном варианте тех статей, которые указанны в библиографии по твоей ссылке?? С уважением, Андрей -- Сообщение создал(а) Ildar - 19:25 - Янв. 6, 2002 По римским маскам посмотрите мой постинг: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=384 -- Сообщение создал(а) Manul - 09:17 - Янв. 13, 2002 Судя по экспериментам ребят из Абакана, клинками применявшимися в степи довольно сложно было прорубить доспехи. -- Сообщение создал(а) Paladin - 09:48 - Янв. 13, 2002 2Манул, т.е. ты хочешь сказать, что попасть в глазницу колющим а не рубящим ударом для них просто не составляло труда?? -- Сообщение создал(а) Skiffi - 11:13 - Янв. 13, 2002 Цитата: 2Манул, т.е. ты хочешь сказать, что попасть в глазницу колющим а не рубящим ударом для них просто не составляло труда?? Видимо имелись в виду кыргызские "палаши" (её богу! как палаш и выглядят, острие скошенное, однолезвийные, плоские без дола, вобщем как катана, только прямые). Такой штукой по всей видомости рубили, а не кололи (китайские источники не раз отмечали необычайную остроту оружия кыргызов). Manul, Цитата: Судя по экспериментам ребят из Абакана, клинками применявшимися в степи довольно сложно было прорубить доспехи. О каких доспехах идёт речь? Кто эксперементировал, если не секрет?