-- Сообщение создал(а) sasa - 09:28 - Фев. 7, 2002 Журнал "мир истории", номер 4 за 2001 статья посвящена "оригинальной" и , по мнению автора, "правильной" трактовке фразы из Слова: "...с черниговскими былями, с могуты, и с татраны, и с шельбиры, и с топчаки, и с ревугы, и с ольберы. Тии бо бес щитов с засапожникы кликом плки побеждают, звоняче в прадеднюю славу". Предлагаю игру: кто сможет объяснить, как из этой фразы Тимофеев получил "....с его черниговскими боярами и вельможами, с камнеметами, с арбалетами, самострелами, боевыми колоколами и онаграми. Они ведь и без оружия - плетьми, кликом полки побеждают под звон прадедова колокола" Для справки: для самых смелых своих выводов товарищ  пользовался очень ранним Кирпичниковым, Сельскохозяйственной энциклопедией и до кучи Британской энциклопедией 1885 года издания :) -- Сообщение создал(а) Dmitry Belsky - 10:13 - Фев. 7, 2002 Цитата: Предлагаю игру: кто сможет объяснить, как из этой фразы Тимофеев получил "....с его черниговскими боярами и вельможами, с камнеметами, с арбалетами, самострелами, боевыми колоколами и онаграми. Они ведь и без оружия - плетьми, кликом полки побеждают под звон прадедова колокола" Предлагаю версию. Филолух взял "Слово" и бутылку водки, дальше ничего не помнит, но утром просыпается- а на столе- готовая статья... -- Сообщение создал(а) Dmitry Belsky - 10:16 - Фев. 7, 2002 Дополняю, там еще присутствовали том раннего Кпрпичникова и сельскохозяйственная и Британская энциклопедии... -- Сообщение создал(а) sasa - 10:27 - Фев. 7, 2002 Ни-фи-га! Он аргументирует. шелебир - это арбалет потому, что шелл - "чешуя" (БЭ, 1885), бир - "брать". Чешуебой, короче :) топчак - арбалет с коловоротом, ибо в "сельскохозяйственой энциклопедии" сказано, что топчак - молотилка с конным приводом (сиречь с шестеренками).  Делается вывод, что топчак - нечто с шестеренками (а не что-то, в чем, например,  ТОПЧЕТСЯ лошадь). Для убедительности приляпано ржавое зубчатое колесо из Кирпичникова, которое для арбалета ну никак не катит. Одно обидно - "боевые колокола"  таки были, причем на боевых колокольнях   :( (итальянские каррочио и повозочки крестоносцев с флагами и колоколами). -- Сообщение создал(а) Fil - 10:32 - Фев. 7, 2002 Чешуебой ______________ Слово-то какое!    ;))))))) Копирайт не подкинеш?  ;))) -- Сообщение создал(а) Dmitry Belsky - 10:42 - Фев. 7, 2002 Sasa, моя версия по-прежнему работает, потому как без бутылки водки такую аргументацию не выстроишь... Филолух...слово то какое...может его филолоолухом звать, что бы Фил не дергался?