-- Сообщение создал(а) Gaergil - 16:07 - Фев. 25, 2002 На гобелене из Байе почти на всех кольчугах имеется квадрат спереди(картинкой к сожалению не располагаю).В одном месте написанно , что ето как бы клапан , в другом-усиливающая часть, в третьем же-ето усиливющая часть , закрывающая клапан. Ваши соображения по етому поводу. ~~~~~~~~~~Благодарю за внимание~~~~~~~~~~ -- Сообщение создал(а) Nickolas - 16:40 - Фев. 25, 2002 Недавно читал на сайте Княжеской дружины статью о норманнах, так вот что там говорилось: "Кольчужный квадрат на груди разными авторами трактуется по-разному. Одни считают, что это свободно свисающий на передней части кольчужного капюшона лицевой защитный клапан в “не боевом” положении. По другой версии, это “пластрон” – кольчужный прямоугольник на застежках, прикрывающий глубокий разрез на груди хауберга и обеспечивающий дополнительную защиту от мощного таранного копейного удара в рыцарской сшибке, широкое распространение которой в боевой практике как раз приписывается норманнам. Однако, первую версию может опровергнуть тот факт, что “пластрон” иногда можно увидеть и без кольчужного капюшона. " Целиком статья здесь: http://www.knights.spb.ru:8101/articles/text08.html От себя могу добавить, что видел реконструкцию подобной кольчуги в небольшом музее Гастингского замка. Там кольчужный квадрат выполнен в качестве пластрона, видимо это официальная точка зрения местных. -- Сообщение создал(а) Hakon Ericsson - 18:24 - Фев. 25, 2002 Цитата: кольчужный прямоугольник на застежках, прикрывающий глубокий разрез на груди хауберга и обеспечивающий дополнительную защиту от мощного таранного копейного удара в рыцарской сшибке, широкое распространение которой в боевой практике как раз приписывается норманнам. При копейной сшибке от грудной клетки в кольчуге останется кровавая каша! А кквдрат в простонародье называют - "бронеслюнявчик". -- Сообщение создал(а) Galina - 19:13 - Фев. 25, 2002 Качайте книгу "Norman Knight 950-1204 AD" из серии "Osprey Warrior" отсюда: http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=669 В ней даны подробные диаграммы, объясняющие функции этого квадрата (как это понимает автор книги - Крис Граветт - хранитель Арснала Лондонского тауэра). Ну не зря же Pan Henrik все это в сеть выкладывал ;-)) -- Сообщение создал(а) Gaergil - 20:27 - Фев. 25, 2002 Большое спасибо за ссылку. Содержит много полезной информации. Но всё же все утверждения основываются на гобелене и гравюрах и т.д.Интересно , не сохранилось ли до наших дней хоть одного экземпляра , чтобы можно было воочию убедиться о правильности того или иного утверждения??? ~~~~~~~Благодарю за внимание~~~~~~~~ -- Сообщение создал(а) Ewgen - 00:21 - Фев. 26, 2002 А для чего существует историческая реконструкция!!! Сплел - проверил! Остался жив - сплел по другому! :)) -- Сообщение создал(а) Godrit - 16:48 - Фев. 26, 2002 Во! Лучшая фраза по поводу ИР за последнее время! Молодец!   С уважением,                                 Godrit -- Сообщение создал(а) Piotr - 03:37 - Фев. 28, 2002 О "Norman Knight" - как уже говорилось в нашей статье версия о "свисающем лицевом клапане" опровергается тем, что на некоторых изображениях хауберга квадрат есть, а капюшона нет. И возразить здесь нечего. Другое глубокомысленное утверждение высказанное выше: Цитата: При копейной сшибке от грудной клетки в кольчуге останется кровавая каша! А кквдрат в простонародье называют - "бронеслюнявчик". заставляет сильно задуматься, поскольку по простой логике из него следует одно из двух: - либо до 14 века рыцари не сшибались вообще, - либо сшибались, но предварительно сняв кольчугу... К сожелению, вещественных деталей до нас не дошло - только изобразительные - и не только Ковер из Байо, но и другие, так, что наличие "пластрона" все-таки достаточно вероятно. Петр.   -- Сообщение создал(а) Gaergil - 22:00 - Март 1, 2002 Цитата: - либо до 14 века рыцари не сшибались вообще, Сшибались они и ещё как!!! Дастаточно взглянуть на размер щитов на том же гобелене и всё станет ясно. -- Сообщение создал(а) Nickolas - 10:18 - Март 2, 2002 Вот еще один вариант использования квадрата - прикрытие шеи. Вот иллюстрации: - небоевое положение     - боевое Целиком статья здесь: http://web.missouri.edu/~tm104/other/Norman%20Bib.htm (вообще-то ссылка на этот сайт уже давалась на форуме Асс. Гардарика, но по другому поводу) -- Сообщение создал(а) Gaergil - 13:01 - Март 3, 2002 Здравая мысль , но на гобелене из Байе  во время боя квадрат доходит лишь до верха груди и никак не доходит до физиономии, кроме того, он наблюдается и на воинах , у которых капюшон отдельный от кольчуги , или вовсе кожаный .А на многих воинах и вовсе квадрата нету , но шея закрыта. А за статью спасибо , будет, над чем подумать. Вот блин выткали на ковре ети квадраты , а нам теперь голову ломать!!! ~~~~~~~Благодарю за внимание~~~~~~~~