-- Сообщение создал(а) Alain - 12:54 - Март 19, 2002   Абсурд, конечно, ведь щиты из фанеры (а ее не было), ПВА тоже в инструментарии старых мастеров не входил... Можно бы покрасить под дерево, нарезав ложные доски, но нужен-то герб!   Итак надобна альтернатива для белого, черного и красного цветов. Что скажут знающие люди? -- Сообщение создал(а) Fil - 13:07 - Март 19, 2002 По поводу красок ничего не скажу - не знаю (самому интересно), а вот по поводу остального....... Итак, щит можно делать не только из фанеры, но и из досок, даже в наше высокотехнологичное время ;). Кроме того, использовать ПВА - это дикость ;). Есть, к примеру, казеиновый (может неправильно написал ;) клей, который вполне историчен. -- Сообщение создал(а) Godrit - 13:34 - Март 19, 2002 О! Круто! Фил, с меня бутылка за идею казеинового клея... Где обычно водятся те казеины, у которых его можно нацедить (читай - где его можно достать в количествах)? ,-)  С уважением,                                Godrit -- Сообщение создал(а) Fil - 13:46 - Март 19, 2002 Доится он в обиталищах злобных казеинов, кои зовутся на старинном наречии Хозмагами или Стройрынками  ;)). Стоит копейки, найти - легче лёгкого. -- Сообщение создал(а) Fil - 13:48 - Март 19, 2002 ......да, по поводу бутылки, я воспринял абсолютно серьёзно! ;)))) -- Сообщение создал(а) Godi - 13:50 - Март 19, 2002 Цитата: надобна альтернатива для белого, черного и красного цветов. Что скажут знающие люди? *Годи надувает щеки* 8)... Белый - известь с яйцом (Если память не обманывает - аутент полный)... Черный - толченый уголь с тем же яйцом или деготь, НО деготь будет липнуть. Красный - не проблема,.... если есть охра. Только цвет будет кирпично-красный. Хитрый Торир (он же С.Ю.Каинов) нашел где-то такой оттенок и щиты у них (Аустрвегра и до того Ратника) выкрашены масляной, но адекватной краской 8)... Оттенок см. на вепрятнике, в статье про Альтинг-99 (или как Годи и Лагман на альтинг ходили)  8)... Кроме того, рекомендую поискать книжечки по иконописи - там есть рецепты красок (на позднятину - 16-17 вв.). А есть еще шикарная вещь - трактат Теофила (кажется 12 в.) переведенный на русский (!!!!), но в таком непонятном издании, что я его так и не нашел... Ссылку могу дать - авось кто-то найдет, отсканит (или отксерит) и мне пришлет. А я в сетку выложу... (благо есть где). -- Сообщение создал(а) Godrit - 15:57 - Март 19, 2002 2 Fil - само собой. :-) 2 Godi - давай ссылку, авось попадется,,,:-)  С уважением,                              Godrit -- Сообщение создал(а) Alain - 17:19 - Март 19, 2002 Цитата: щит можно делать не только из фанеры, но и из досок, даже в наше высокотехнологичное время ;). Кроме того, использовать ПВА - это дикость ;). Есть, к примеру, казеиновый (может неправильно написал ;) клей, который вполне историчен. и Цитата: Белый - известь с яйцом (Если память не обманывает - аутент полный)... Черный - толченый уголь с тем же яйцом или деготь, НО деготь будет липнуть. Красный - не проблема,.... если есть охра. 1) Ну, кулачный щит из досок я давно уже сделал... Но вот каплю, а то и треугольник... Хм 2) Будем искать казеиновые реки и охр...овые :) берега. Насчет казеина я понял - Строймаг или Хозмаг, но где бы охру прикупить? 3) Спасибо за ответы. Цитата: А есть еще шикарная вещь - трактат Теофила (кажется 12 в.) переведенный на русский (!!!!), но в таком непонятном издании, что я его так и не нашел... Ссылку могу дать - авось кто-то найдет, отсканит (или отксерит) и мне пришлет. Обязательно пришлет, главное ссылку. -- Сообщение создал(а) Godi - 17:25 - Март 19, 2002 Итак... Для особо интересующихся... и если кто сможет достать... Теофил  Записка о разных искусствах // Сообщения Всесоюзной центральной научно-исследовательской лаборатории по консервации и реставрации, М., 1963, №7. Ссылочка почерпнута из "Усадьбы новгородского художника 12 в.", М., 1981 - классика, так сказать... -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 20:29 - Март 19, 2002 Насчет клея - есть такой клей - декстрин, в просторечии рыбий клей - вот он практически, как и костный клей, полностью аутентичен и для щитов применялься, как и для многого другого. Очень похож на казеин. А щиты из досок при некоторой сноровке и наличии необходимых приспособлений несложно любые делаются - но фанерный однозначно прочнее, хотя и неисторичен. -- Сообщение создал(а) Bruno Hagen - 06:25 - Март 22, 2002 А зелёный? -- Сообщение создал(а) earl Ragnar - 00:48 - Апр. 1, 2002 Казеин это обезжиреный творог. -- Сообщение создал(а) Olha - 20:31 - Апр. 2, 2002 To Ragnar : Рагнар! Тебя чему в школе учили?! Казеин - это белок коровьего молока, при нагревании изменяется его структура и получается клей.