-- Сообщение создал(а) Nickolas - 23:06 - Май 19, 2002 Внезапно у меня появилась возможность получить бесплатно некоторое количество пластинок для доспеха, но найти изображения и описания параметров (размеры, толщина и т.д.) колонтарных пластин, чтобы сориентировать мастера, я не смог... Может быть у кого-то они (изображения) все-таки есть? -- Сообщение создал(а) Master - 09:26 - Май 20, 2002 Есть фото если подождешь, завтра вышлю. -- Сообщение создал(а) Nickolas - 18:10 - Май 20, 2002 Оч. Жду! :-))))))))))) -- Сообщение создал(а) Nickolas - 14:53 - Май 21, 2002 И еще один вопрос, в принципе, по пластинам колонтарей. Вчера я попытался вплести пластинку в кольчужное полотно со всех сторон, так вот, с двух сторон получается хорошо, а вот с других двух, если сохранять способ плетения (4в1) - получается коряво (либо надо доп. кольца крепления, либо еще как). Может быть кто-нибудь подскажет какие-нибудь соображения по этому поводу? -- Сообщение создал(а) Fritz - 17:56 - Май 21, 2002 Сверху-снизу нормально а с боков нет ? или как? -- Сообщение создал(а) sasa - 18:35 - Май 21, 2002 А дырки сделать побольше и расстояние между ними изменить не пробовал? -- Сообщение создал(а) Nickolas - 19:24 - Май 21, 2002 Fritz Да ( горестно вздыхая :-))) sasa По-моему дело не в дырках (дырки примерно в 2 раза больше диаметра проволоки, расстояния межд дырками менять пробовал - ситуация не изменилась), может звучит заумно, но кольца с боков имеют степени свободы не в тех плоскостях в которых нужно. Т.е. получаются что кольца с боков клиняться в отверстиях. Как смог, изобразил ситуацию на картинке: -- Сообщение создал(а) Master - 12:00 - Май 23, 2002 Выслал, вроде бы должно придти несколько файлов: картинки и страница с нашего сатйа. Правда там нет, конкретных размеров пластин под доспех. но есть их фото, так что если подгонять доспех под себя, то советую взять пропорциональные рамки, получиться реплика. -- Сообщение создал(а) Nickolas - 17:24 - Май 23, 2002 Файлы получил - большое спасибо!!! Но вопросы остались. Например: 1.При бахтерном плетении направление колец на 90 градусов отличается от направления колец на обычной кольчуге, это позволяет великолепно крепить пластины с боков. В обычную кольчугу удобно приплетать пластины сверху и снизу. Что делать когда пластину надо зафиксировать со всех сторон? Сейчас вырисовывается 2 варианта: Или переходные вставки-треугольники (имхо, какой-то сомнительный вариант картинка здесь: http://www.lostlibrary.narod.ru/plate_v.gif ) или дополнительные кольца (картинка здесь: http://www.lostlibrary.narod.ru/plate_r.gif ) 2.И вообще, у колонтаря направление колец как у обычной кольчуги или как у бахтерца? 3.Нет ли в Москве в музеях какого-то количества (>1) колонтарей (любого периода - важен принцип)? (или может быть к\у кого-нибудь есть изображения оных?) Может быть я плохо искал, но пока мне не попалось ни одного изображения с четкой прорисовкой колонтаря (есть несколько, то ли на Воинах шелкового пути, то ли на Красном каганате, но там упор сделан на размещение пластин, а не на способ их монтажа в кольчужное полотно :-((( Неужели по этому виду доспеха свовсем нет никакой информации??! (Отредактировал(а) Nickolas - 17:29 - Май 23, 2002) (Отредактировал(а) Nickolas - 17:31 - Май 23, 2002) -- Сообщение создал(а) Nickolas - 21:58 - Май 23, 2002 Уточнение и дополнение :-))) На одном из изображений юшманов (насколько позволяет качество изображения), можно увидеть, что используются одновременно два направления плетения ( изображение см. здесь: http://www.lostlibrary.narod.ru/yushman.jpg ) на участках 1-1, 2-2 и 3-3. Можно ли этот принцип экстраполировать и на колонтари? Проблема представляется в том, что у юшманов достаточно четко  разделены зоны: кольца (верх) и кольца+пластины (низ). У колонтарей же узор из пластин был более сложным, так что ... есть над чем подумать :-))) -- Сообщение создал(а) Grremurtu - 15:13 - Май 24, 2002 Мне довелось видеть зерцала вплетенные и с помощью дополнительных колец и спомощью треугольников. Причем, не то в оружейной, не то в ГИМе. В принципе, так наиболее удобно с точки зрения вплетения, но выглядит не очень. А вот, кстати, прямое указание как делать: http://hedinsey.narod.ru/chain/chain1.htm (Отредактировал(а) Grremurtu - 15:21 - Май 24, 2002) -- Сообщение создал(а) Nickolas - 17:10 - Май 24, 2002 Grremurtu Цитата: А вот, кстати, прямое указание как делать... Статья интересная, картинки в моем предидущем сообщении из нее :-))) Меня смущают бахтерцы и юшманы с разным направлением плетения. Их тоже нельзя сбрасывать со счетов... Для детализации разговора, вот образец того, чего я хочу сделать: Если не открывается, посмотреть можно здесь: http://www.lkit.ru/pictures/dospeh020.jpg (картинка с сайта творческого объединения Л.КИТ http://www.lkit.ru) Для этого варианта треугольники естесс-но не подходят. (Отредактировал(а) Nickolas - 17:16 - Май 24, 2002)