-- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 14:11 - Май 20, 2002 Приветствую почтенное собрание! Мой вопрос к лучникам, изготовителям луков, стрел и просто к любителям стрельбы из лука. Уважаемые! Поделитесь опытом общество Вас не забудет!!! :) Вопросы: Какое дерево предпочтительно для изготовления хорошей стрелы (имеется в виду не только виды дерева - дуб, клен, но и виды самого материала - бревно из леса, доска с рынка). Как лучше подготовить материал (распилить по волокну, наколоть по волокну, сорвать-распрямить-высушить прутик). Какие размеры оптимальны по длинне, диаметру, весу, как их рассчитать? Каким способом лучше придать заготовке круглое сечение? Балланс стрелы? Заранее спасибо. С уважением, Сергей Полстяной. A furore Reconstructorum libera nos, o Domine! -- Сообщение создал(а) sasa - 14:46 - Май 20, 2002 Правильно готовить и сушить дерево -замучаешься. Прутики не подходят, лучше колоть из заготовки (сам не баловался, но читал часто). Круглая форма придается маленьким рубанком (вот это я пробовал). и специальным стругом (можно заменить шкуркой). А вообще в Библиотеке есть статья БДж про стрелы... -- Сообщение создал(а) Anton - 19:44 - Май 20, 2002 Привет, Сергей! Цитата: Какое дерево предпочтительно для изготовления хорошей стрелы (имеется в виду не только виды дерева - дуб, клен, но и виды самого материала - бревно из леса, доска с рынка). Лучшее дерево - которое а). Прямослойное б). НЕ хрупкое/ломкое в). НЕ слишком упругое г). Легкое Из вышеперечисленного идеальным вариантом является бук. Несколько хуже - дуб, а хвойные породы - зело полный отстой. Цитата: Как лучше подготовить материал (распилить по волокну, наколоть по волокну, сорвать-распрямить-высушить прутик). Сам древки не делал (благо есть выход на людей, делающих буковые древки диаметром 8-10 мм. длиной 85 см. за 14 рублей штука ;), но AFAIK в промышленных условиях древесина сначала  сушится, потом пилится. Цитата: Какие размеры оптимальны по длинне, диаметру, весу, как их рассчитать? Слишком общий вопрос ;o) Зависит от реконструкционной эпохи, этноса, типа лука. Могу рассказать про англичан в период Столетней Войны, например. Для лонгбоу длина древка стрелы составляла от 85 до 110 см., - фактически рассточние от правого уха до кончиков пальцев на вытянутой левой руке. Диаметр - от 8 до 12-14 мм. Древки были трех типов сечений: равномерное круглое, веретенообразное с макс. утолщением посередине древка, веретенообразное с макс. утолщением в 1/3 от наконечника. Баланс у стрелы находился на 1/2 длины древка от наконечника - если стрелами стреляли на дальность и на 1/3 от наконечника, если на поражение. Вес - в зависимости от тяжести наконечника (broadhead, bodkin), породы дерева на стреле и толщины древка (породы дерева). Источники - находки на Mary Rose и книжка English Longbowman Цитата: Каким способом лучше придать заготовке круглое сечение? Промышленным :o) Цитата: Балланс стрелы? См. выше. -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 13:24 - Май 21, 2002 Ребят, спасибо за ответы особенно тебе Антон! Интересует древко для стрел на эпоху викингов. На сколько тут подойдет бук? Промышленный способ это на токарном станке? Я слышал что делают так - зажимают штапик в дрель и пропускают через плашку нужного размера... Как изменять баланс стрелы (сместить вперед- назад)? A furore Reconstructorum libera nos, o Domine! -- Сообщение создал(а) Anton - 18:37 - Май 21, 2002 Всегда пожалуйста :o) Цитата: Интересует древко для стрел на эпоху викингов. На сколько тут подойдет бук? "Эпоха викингов" - кто именно? Варяги, норманны, византийцы, славяне? Я не владею (не интересовался) археологическими данными именно на эту эпоху по древкам, но разумно предположить, что из деревьев, растущий в местах проживания народов, учитывая вышеприведенные комментарии. Поэтому для, скажем, варягов, бук - шибко вряд ли. Скорее дуб или клен/ясень. Цитата: Промышленный способ это на токарном станке? Я слышал что делают так - зажимают штапик в дрель и пропускают через плашку нужного размера... Угу Цитата: Как изменять баланс стрелы (сместить вперед- назад)? Поставить более/менее тяжелый наконечник. -- Сообщение создал(а) Fritz - 18:51 - Май 21, 2002 Сам правда не пробовал, но расказывали про такой метод (для березы) - сверлиться отверстие в твердом материале нужного диаметра, а затем акуратненько заготовка проганяеться через это отверстие, древесина спресовываеться и получаем нужный диаметр. Разница в диаметре заготовки и отверстия конечно должна быть небольшой. -- Сообщение создал(а) Sergei Polst - 09:23 - Май 22, 2002 2Anton Приветствую. Я имел в виду скандинавов и славян... Про балланс. А если ситуация такая - есть древко, есть конкретный наконечник, вариантов больше нет, но баланс надо изменить. Тогда как? Может проволку наматывать? Или саму стрелу укорачивать? A furore Reconstructorum libera nos, o Domine! -- Сообщение создал(а) Dmitrij - 10:12 - Май 22, 2002 "Или саму стрелу укорачивать?" А вот это сомневательно. Длина стрелы зависит от размаха рук владельца. Если у тебя стрелы разной длины, будет разброс по дальности из-за разного натяжения. -- Сообщение создал(а) sasa - 10:45 - Май 22, 2002 Значится так: 1. Ежели срочно нужны буковые круглые древки - иди в Бауклотц и покупай (диаметры от 5 до 20 миллиметров, длина - метр). Правда, не слишком дешево, и намучишься с выбором прямого: часто напрвление волокон не совсем совпадает с осью древка, и оно легко деформируется со временем (это еще сильно зависит от условий хранения). 2. Пробивание древка сквозь дырку для придания круглой формы - вполне историчный способ, но поздний и  ДЛЯ АРБАЛЕТНЫХ БОЛТОВ, которые гораздо толще и короче.  Для стрел на эпоху викингов не катит совершенно. 3. Самый историчный способ придания круглой формы -маленьким рубанком с доводкой стругом или (если отступить немного от жестких требований аутентичности) шкуркой. Времени на все это уходит очень мало, гораздо меньше чем на последующую доработку (насаживание наконечника, оперенье и т.п). Главная фишка - заниматься такой работой можно и там, где нет дрели и лепестричества, а ежели рубаночек в деревянном корпусе так вообще получается историчное зрелище. К сожалению, трактат "О древесах" пока не переехал на новый сайт, но немного по стрелам есть у меня : http://www.tgorod.go.ru/sasa/HOW2/archery/archery.htm -- Сообщение создал(а) Fedor - 12:18 - Май 22, 2002  Саш, а какова стоимость буковых штапиков? -- Сообщение создал(а) sasa - 16:15 - Май 22, 2002 Забыл :( Около 20 рублей. Но еще раз говорю: выставленые в зале в основном гнутые, надо просить посмотреть на складе. Зато диаметров много! -- Сообщение создал(а) Grremurtu - 19:05 - Май 22, 2002 А как на счет стрел с древками из клееной древесины? Натыкался где-то "... стрела была трехслойная, с боевым наконечником, явно принадлежала княжескому дружиннику...". За точность цитаты не поручусь т. к. вычитал невесть когда и не помню откуда. Я пробовал выпиливать из толстой фанеры (1 см.), вроде ничего получалось, только не исторично и обтачивать сложно, если плохо склеена, расслаивается. -- Сообщение создал(а) Fedor - 18:31 - Май 23, 2002       Цитата явно из книги, где упоминалась "кольчужка-волнушка". Стрела из фанеры-это сильно, надо запомнить.       Скорее всего речь шла о том что стрела была колотая по слоям, а не точеная.