-- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 16:01 - Май 25, 2002 Собственно сабж... Кто из России был? Какие впечатления? Что там у них на фестивале стоящее, а что не очень? А то что то уж очень хвалебные отзывы звучат от поляков - это смущает немного, неужели в бочке меда нет хоть капли дегтя? -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 11:10 - Май 27, 2002 Хоть не из России, но я там бул и вот мое мнение.  Это стоит того, что бы съездить туда хоть раз.. Правда говорят в прошлый раз там кормежка была так себе... А вот первые 3 Грюнвальда -это было что-то... Кормили.... жареными кабанами! И пивом :-) Разумеется для нас - нахаляву :-) -- Сообщение создал(а) Anund - 20:14 - Июнь 3, 2002 Побывать на Грюнвальде стоит каждому хотя бы лишь для того, чтобы самому посмотреть, как должен выглядеть нормальный европейский "фест". Когда тысячи "правоверных" реконструкторов и десятки тысяч любопытствующих туристов отрываются по полной, никто  никому не мешает и каждый получает то, зачем приехал. Организация и порядок выше всяких похвал (стоит хотя бы отметить наличие биотуалетов и водопровода). Фольклорные коллективы выступают на специальной сцене допоздна, пиво продаётся круглые сутки и ни одного эксцесса. Все очень доброжелательны, народ отрывается и кайфует. Есть на что посмотреть. А торговля ! В Польше нет закона о холодном оружии, поэтому продаётся всё, от миниатюрного ножичка до двуручных "ковыряльников" в рост. Из России в прошлом году были 8 человек из "Княжеской дружины" (Питер) да в последний день на своём микроавтобусе прикатили ребята из Кёнигсберга ("Балтийский ворон", кажется.) Больше никого не заметил.  В основном, поляки и чехи, братья-белорусы, естевственно. А также немцы, французы и прочие, по мелочи. Очень хочу поехать в этом году снова. И другим советую.   -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 14:14 - Июнь 4, 2002 Спасибо всем за реакцию :) Хотелось бы немного конкретизироваться - как там собственно с войной дела обстоят? Про общую битву, сиречь реконструкцию сражения, инфа есть, вроде понятно все. А происходят там какие то локальные потасовки - турниры, поединки и тд. В программен ничего такого не заявлено вроде. А ежели они не происходят, то как относятся паны к частным предложениям такого рода? -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 15:09 - Июнь 4, 2002 нет, турниров там пока не было, только битва.. зато были т.н. рыцарские игрища... каждый клуб там выставлял команду - и вперед... что именно - не знаю,  не видел.. но вроде рыцаря верхом на деревянном коне катали. То есть тимммэйты тянут "коня" а рыцарь бьет копьем в "сарацина" :-) -- Сообщение создал(а) Anund - 16:35 - Июнь 4, 2002 На деревянном коне там "бэбиков" катали. Там же целый средневековый "Диснейленд" был отгрохан. А что касаемо локальных поединков, то я их тоже не заметил. По крайней мере среди "панов". Россияне же с белорусами "метелились" за милую душу. Перед самой битвой ходили разговоры, что, мол, полный контакт у них здесь не принят, походят красиво, позы попринимают и разойдуться. Но своими глазами видел (хотя в общей свалке участия и не принимал), как господа европейцы отрывались друг на друге по полной. Даже воевода Пётр это признал. И без крови не обошлось.  Хотя, конечно, не соразмеримо в сравнении, хотя бы с тем же Выборгом. И это ещё один плюс. -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 16:51 - Июнь 4, 2002 Благодарствую, все в принципе понятно. Махаются поляки не очень - это на своих шкурах опробовано. А вот их "рыцарские состязания" (динейленд :) - штука забавная на самом деле - в первый раз с этим год назад в Ниджице столкнулся. Одоспешенный народ с каменюками в руках бегает на время по пересеченной местности, потом осушает здоровенную баклагу пива, метает булаву в цель, рубит там что то на аккуратность и все это на одном, так сказать, дыхании. Нашего народа там было шесть человек - не пошел никто - присматривались :) Вот может на Грюнвальде.... -- Сообщение создал(а) MNE - 22:55 - Июнь 4, 2002 А как там производится торговля? Каждый сам во что горазд или есть какя то организованная лавка (супермаркет) в которой за некий процент все очень культурно продается? Касательно туристов. Их допускают к шатрам или они ходят за заборчиком и от тудова щелкают своими фотиками? -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 11:20 - Июнь 5, 2002 туристов в самом деле в шатры не пускают и это правильно... их даже в лагерь старались не пускать, но они все равно просачивались :-) А лавки там есть, не как супермаркет, но просто два ряда деревянных хм... типа киосков -- Сообщение создал(а) Anund - 19:32 - Июнь 5, 2002 Да, с туристами там дело так и обстоит. Но тем не менее не напрягает нисколько. А по поводу торговли  я тоже до конца не уяснил. Два ряда деревянных крытых лотков, на которых можно купить всё, что угодно и помимо них ещё те, кому места не хватило (или платить не захотели) примостились на траве, расстелив тряпочку. Я не знаю, кому и сколько надо платить за торговлю, у меня было с собой немного литья собственного производства, отдал его на лоток к белорусам, продалось всё часа за 4, отбил все затраты на поездку.     -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 21:38 - Июнь 5, 2002 2 Anund: А не мог бы примерно по ценам сориентировать - что у них там почем продать можно. В частности интересует литье (бронза, серебро), изделия из кожи (ремни, перевязи, сумки, обувь), шлема, бригантины. Хотя бы порядок цен обозначь ;)  И кто это дело покупает в основном - туристы или тамошние рыцаря? -- Сообщение создал(а) Anund - 14:54 - Июнь 6, 2002 2 Hans Trinnker: Продаётся очень много всего: оружие, доспехи, литьё, посуда, монеты сувенирные. Кожи всякой тоже изобилие, но, честное слово, глаз ни на что не лёг, поэтому особо не приценивался. Подробный обзор по ценам дать не рискну. Мечи, помню, продавались по 50-100 $.  Литьё от 3 до 5 $. У меня были крестики, молотки Тора, другие подвески из латуни. Довольно бойко шли по 5. Был лоток с серебром местного производства, качество так себе. Что-то порядка 5-6 $. А отследить кто покупает, так это сложно, там все бродят вперемежку. Но туристы на сувениры тоже падки, поэтому со счетов их сбрасывать не стоит. -- Сообщение создал(а) Michal - 12:05 - Июнь 7, 2002 Добро пожаловть, господа А у меня лично как-то другие впечатления есть. Я как раз Поляк, мы с группой (www.draconia.pl)  с самого же ещё 97г. ездили, но больше не поедем. Почему? -туалеты есть, но их там всего лишь штук 10 на человек 2000 плюс 60.000 туристов. За три дня до битвы в них уже войти нельзя (вот сами понимаете, почему...). Биотуалеты привозят лишь перед битвой, а в них войти никак если температура 40С. -"битва" - это инсценировка, там даже ударить по-сильнеее нельзя. Датировка 1350-1450, и там никого, НИКОГО в доспехе таким, какие по-настоящему были, не найти - одни консервы западноевропейские, да ещё позднего XV века. -организация - просто ужас. Организаторы вроде богов, их едва умолять надо, чтоб позволили палатку разбить или костёр зажеч. -в этом году дерева не дадут, так что костров не будет -воды уже в прошлом году не было -да честно говоря, нам просто не стоит 300 километров ехать, да что ещё вам из России?.... Да если поедете - в качестве туалетов километров 20 от Грюнвальда есть бензаправка (с тубзиком) и озеро по дороге, чистое очень - выкупатся можно. Да нет, Грюнвальд - вовсе не такое уж чудо... -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 16:46 - Июнь 7, 2002 2 Michal: Спасибо за комментарий - первое негативное мнение от поляка слышу :))) Отстой, не отстой - а посмотреть надо...для расширения кругозора :))) А ты сам откуда будешь, я имею ввиду из какого города и братства? -- Сообщение создал(а) MNE - 20:07 - Июнь 7, 2002 to Michal: весьма интересное мнение... и полезное. Цитата: -туалеты есть, но их там всего лишь штук 10 на человек 2000 плюс 60.000 туристов. За три дня до битвы в них уже войти нельзя (вот сами понимаете, почему...). Биотуалеты привозят лишь перед битвой, а в них войти никак если температура 40С Нам, русским, трудно понять все это. Как правило, у нас подобных комплексов не возникает даже посреди чистого поля. :) Цитата: Датировка 1350-1450, и там никого, НИКОГО в доспехе таким, какие по-настоящему были, не найти - одни консервы западноевропейские, да ещё позднего XV века. Вот это я тоже заметил, когда смотрел фотографии и видео с того года. Вообще у меня сложилось впечатление, что это одна большая показуха - все блестит, все красивые божественно. Драк нет. На сколько я понимаю организаторы в основном ориентируются на публику, а не на участников... Значит ли это что там "интереснее" быть зрителем а не участником? Цитата: так что костров не будет А что будет? Йогуртами чтоль кормить будут? :) -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 11:18 - Июнь 10, 2002 Цитата: Значит ли это что там "интереснее" быть зрителем а не участником? Я бы так не сказал, вы когда нибудь попадали под обстрел отряда лучников? Картинка не хуже чем в храбром сердце - ты идешь в строю, и тут фыр-фыр-фыр..и на тебя сверху сыпится туча стрел... Ты падаешь на колнено и закрываешся щитом, видишь как стрелы падают вокруг тебя, слушаешь звук ударов тех из них, что попадают в твой щит.. Это здорово! Не,  участником там гораздо интереснее, хотя это в самом деле одна большая показуха.... :-) -- Сообщение создал(а) Michal - 11:25 - Июнь 10, 2002 Здрастие опять. Костров не будет, на иогурты тоже не рассчитывайте. Потому именно не будет нас (Княжество Драконии Чёрной - Ksiestwo Draconii Czarnej, бывшая Смоча Компания http://www.draconia.pl- наверно слышели, если нет, спросите у кого-либо), не будет, наверно, и 60% всех, кто были в прощлом году - там уже ерунда такая шла, что глядеть и страшно было. Да, туалеты... Я вас, братцы, понимаю - но всё-таки, если масштаб европейский, то тубзики быть должны. Нельзя же так делать чтоб рассчитывать на то, что вы - именно вы - так просто-запросто жаловатся не будете. Ну да, поллировка там есть в 10%, 45% ржа и сифа. В прошлом году был "палладин" из SCA, чёрный-чёрненький, в пластмассовой плите. И что же с таким сделать? Да ведь ударишь - убьёшь... И это никого не смущало... Если Вас, Господа, интересуют доспехи Литовского Княжества на 1410 год - статья А. Васильева - пишите Goffred@draconia.pl могу подослать. Честь имею -- Сообщение создал(а) Piotr - 02:35 - Июнь 12, 2002 На Грюнвальде "Княжеская дружина" была два раза: в 2000 и 2001гг. Насколько я знаю, мы были первым российским клубом, побывавшем на этом славном поле, пытаясь изображать смоленско-новгородский полк, хотя белорусы уже протоптали туда дорожку на пару лет раньше (ну им и сам Бог велел). Я вообще с крайним интересом отношусь к этому сражению и собираю об этом различные материалы. И я полностью согласен с оценками, позвучавшими здесь ранее, хотя иногда они и выглядят достаточно полярными. Дело в том, что в 2000г. была более ли менее круглая дата, присутствовал Президент Польши, было очень много зрителей, было более торжественно и более радушно: градом сыпались стрелы, пиво лилось рекой, копченые окорока прямо с вертелов громоздились на столы. Правда, во время битвы поизошел казус: когда войска построились для битвы и стала стрелять польская артиллерия (хотя в истории полевые бомбарды тогда впервые применили только немцы), могучий конь Ягайло (ведь он же не мог сесть на простого коня) вдруг озверело понес короля прямо через поля к немцам. У него на псалиях повисли два здоровых коновода, но он волочил их как былинки, и всадник ничего не мог сделать. Назревал скандал: либо король решил замочить весь Орден единолично, либо понесся сдаваться. Наконец, на середине поля одному коноводу удалось-таки вскочить на ноги и свернуть коню голову набок (что, в принципе, правильно). Но на резком развороте король-неопытный всадник вылетел из седла и остался лежать неподвижно (он сломал себе ключицу), подъехали 2 скорые помощи и стали его приводить в себя. А в это время фонограмма шла вперед, двинулись войска и вокруг врачей уже кипела яростная битва (целиком, естественно, показушная). При этом поляки очень боялись, что мы со своими дикими "московитскими" нравами перекалечим цивилизованную европейскую братию и поэтому напустили нас на таких же "диких" собратьев из "Ордена Северного Храма", коих мы совместно с "Княжим Гуфом" безжалостно вырезали и опрокинули на них обозную телегу. В 2001 впечатления остались гораздо хуже. Чувствовалась нехватка средств. Правда, устроители решили более строго подойти к реконструкции, что вообщем-то правильно. Они запретили участвовать людям в тамплиерских плащах, топхельмах, всяким викингам, голым шотландцо-ирландцам и пр., но при этом отобрали все топоры, алебарды, вообще древковое оружие и даже двойное оружие. Т.е. у меня была двуручная сабля для пешего боя и поясной меч. Меч я должен был сдать. Хотя в разгар боя на нас вдруг выперла целая фаланга тевтонов со здоровенными алебардами в руках (очевидно это был один из милых политических сюрпризов - по всей видимости, для членов НАТО существуют другие стандарты). Однако алебардами действовали они не очень умело - больше боялись задеть своих соседей - поэтому атака получилась не убедительная. Очень сложно производились маневры хоругвей - то мы должны были бегом наступать, то бегом отступать, изображая бегство Литвы и Руси. Но почему-то в этом стремлении "к точному воссозданию эпизодов битвы" устроители напрочь забыли о Смоленских полках, которые по признанию самого Длугоша (польского хрониста 15в.) спасли положение в самый критический момент сражения. Нам (и другим тоже) даже не разрешили взять в битву реконструкцию вышитого знамени, которое могло быть у русских полков того периода. Вообщем, я в своем тяжелом вооружении чуть не задохся под раскаленной личиной в этой беготне - жара стояла неимоверная - хорошо хоть по полю сновали девушки с кувшинами воды и отпаивали одуревших витязей. Да, меня несколько озадачил тевтонский рыцарь-негр - когда он поднял забрало (как говорили пластмассового) хундсгугеля - там ничего не было, потом вдруг заморгали белки глаз. Порадовало наличие конницы, причем не просто в современной сбруе, но и в цветастых, а также орденских геральдических попонах - это действительно смотрится очень убедительно - эффект присутствия настоящего рыцарства. Правда, одна сбрендившая лошадь завалилась прямо на зрителей и одного задавленного беднягу увезла скорая помощь. Вечерами - просто прекрасные концерты средневековой и стилизованной музыки, песен и плясок. По поводу реконструкции - практически полный отстой - пластмасса, синтетика, ляминь, фантастические доспехи и шлемы, на командирах казенная штамповка. Неплохо выглядели чехи. В реконструкции восточноевропейских доспехов были практически только мы, хотя должно было быть около половины славянского войска. У нас также был один ордынец (Леша). Вечером после битвы к нему подошли два "польских татарина" с бритыми головами в бабушкиных халатах. Они долго щупали ламеллярку, примеривались к сабле, цокали языками, говорили "якши", обещали наутро придти с чемоданом долларов и все скупить на корню, но утром так и не появились. Никаких рыцарских игрищь там не проводится, так развлекалки для детей. Вечером с нашими питерскими литовцами пришло пофехтовать несколько поляков - но сначала для пробы на деревяшках. После того, как им настучали по голове, они пробы закончили и быстро ушли. По поводу гальюнов: биотулеты стоят, к ним стоят очереди. Отстояв очередь, ты уже берешься за дверь, но вышедший перед тобой счастливчик вдруг закрывает гальюн на ключ (видите ли эта будка арендуется их командой) и, насвистывая, уходит. Мы, конечно, русские и нам, вроде бы можно под куст, но вот беда - кустов нету - вокруг одни только поля, комплекс памятника и тысячи шатающихся зевак. Многие польские клубы уже перестали ездить на Грюнвальд - жалуются, что зеваки воруют ништяки из шатров. Впрочем, с нами этого не случилось. Пир после битвы также не получился. Пива не было вовсе (свои запасы иссякли), мясо выдавали только по числу участников битвы, что в общем-то может быть правильно, но до участников оно в своей массе не дошло - хорошо была своя провизия. в этот раз из Росии прибыли еще ребята из Калиниграда (одетых по Западной Европе), но на битву они опоздали из-за проблем на границе. Устроители действительно не очень приветливы, знать особо никого не хотят, хотя нам и хлопали по поводу уровня реконструкции при представлении клубов и разговаривали со мной по-русски. Вот в принципе и все. Впечатления неплохие, но в этом году мы, по всей видимости, туда не поедем - в Новогрудке и Выборге будет гораздо душевнее и интересней. Петр.     -- Сообщение создал(а) Arthur de Gorn - 12:20 - Июнь 12, 2002 Я туда собираюсь прежде всего ради музыки и пира :-)  Ну, посмотрим что поляки сделают в этом году... До 2000 года все шло по нарастающей, в 2001 поехать не смог, но по отзывам сужу - процесс пошел на спад.  Если в этом году тенденция не преломится, то наверно это будет и мой последний Грюнвальд.. -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 21:50 - Июнь 12, 2002 2 Piotr:  Спасибо за рецензию - ваше мнение многого стоит - знакомые поляки из русских только и знают что "Княжий Гуф" и "Княжескую дружину" :) 2 Arthur de Gorn: Ну а с вами может и встретимся ;) Кстати все мегашоу длится неделю, с 7 по 14, битва 13 вроде, так когда туда заежать имеет смысл? -- Сообщение создал(а) DIANA - 17:45 - Авг. 8, 2002 Привет всем! Была на Грюнвальде 2002. Восторг  полный! Очень понравилась организация праздника. До этой поездки я с деятельностью исторических клубов не была знакома.Немного пообщалась с ребятами из " Ордена Северного Храма". Замечательное увлечение! Очень хочу попасть на подобный фестиваль, в качестве зрителя , а возможно и участника.  Я из Калининграда , про наш клуб знаю только то, что называется он "Балтийский Ворон". Благородные дамы и господа , если есть информация прошу поделитесь! -- Сообщение создал(а) Ugne - 21:00 - Авг. 8, 2002 В этом году на Грюнвальде из Калининграда был не "Балтийский ворон", а "Западная башня". Просьба не путать - мы ("З.б.") обижаемся. Если хотите с нами пообщаться (Триннкеру не надо - он злой :))) Угне Угне -- Сообщение создал(а) Ugne - 21:04 - Авг. 8, 2002 Упс! Последнюю строчку в предыдущем послании следует читать: "Если хотите с нами пообщаться - мыльте мне (Триннкеру не надо - он злой :))))" Угне -- Сообщение создал(а) MNE - 00:33 - Авг. 9, 2002 Цитата: про наш клуб знаю только то, что называется он "Балтийский Ворон" Дорогая моя, в нашем провинциальном городке не один клуб... Тем более что БВ не было на грюнвальде в этом году. -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 01:56 - Авг. 9, 2002 Какой там нафиг "Балтийский Ворон" сказал злой Trinnker из "Западной Башни". Злой он был оттого, что никак не мог запихать в рюкзак бриганту. Она была нужна ему для очередной поездки в гостеприимную Польшу на какой то там турнир.... Это видимо присказка - а сказка впереди. То DIANA - в нашем деле главное что? Поменьше восторгов и побольше крови :))) -- Сообщение создал(а) DIANA - 17:46 - Авг. 9, 2002 Благородные дамы и господа , прошу не злиться, а поведать мне о делах и подвигах клубов калининградских!   -- Сообщение создал(а) Brian - 21:09 - Авг. 9, 2002 Господа, а сколько примерно стоит съездить на Грюнвальд, желательно с учетом визы и хавчика? Заранее спасибо :) -- Сообщение создал(а) Ugne - 22:35 - Авг. 11, 2002 Brian, а откуда ехать? Мы-то в Калининграде живём - нам дешевле до Варшавы доехать, чем до Москвы. К тому же виза нам не нужна. А хавчик - так смотря кто сколько хавает... Угне -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 13:22 - Авг. 12, 2002 To Brian - последняя поездка в Польшу (вчера вернулись) обошлась мне в 20 (двадцать) буржуйских баксов. Чему я несказанно рад :) Кроме того радушные поляки настойчиво кормили нас вкусной и экологически чистой пищей и поили алкоголем различной степени крепости и вкусности. -- Сообщение создал(а) Brian - 13:52 - Авг. 12, 2002 Ну из Москвы или из Минска. А что за фигня с визой? 2 Hans Как тебе это удалось? -- Сообщение создал(а) MNE - 14:33 - Авг. 12, 2002 До следующего июля действует безвизовый проезд на территорию Польши... Однако со вступлением оной в Евросоюз нам всем грозят шенгенские визы... Грюнвальд/Мальборк в июле. -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 16:08 - Авг. 12, 2002 2 Brian:  Бухгалтерия примерно такова: 12 бачил - это дорога туда и обратно (ездили мы в Ниджицу, городок недалеко от Варшавы), остальное - мелкие радости жизни. На Грюнвальде когда были - вообще песня, я там часа за три продал кожанный поясок и несколько дешевеньких фибул - отбил всю поездку.... В следующем году нужно будет еще и визы отбивать. Переложим наши затраты, так сказать, на широкие плечи граждан евросоюза :))) ЗЫ: с Грюнвальда фотки можно глянуть на http://www.trinnker.narod.ru (Отредактировал(а) Hans Trinnker - 16:14 - Авг. 12, 2002) -- Сообщение создал(а) DIANA - 17:02 - Авг. 12, 2002 "Если хотите с нами пообщаться - мыльте мне (Триннкеру не надо - он злой :))))"     Угне, здравствуй! e-mail что ли свой оставь . У дилетанта  исторической реконструкции море вопросов. Как с "Западной Башней " связаться? Куда голубя быстрокрылого отправлять?  И еще кто после Грюнвальда в Мальборке пировал и сражался? Что там  было вообще интересного?   -- Сообщение создал(а) MNE - 18:27 - Авг. 12, 2002 Связь проста: мне - westower@narod.ru Тринкеру - regn@kaliningrad.ru Ugny - wiera@yandex.ru Желаю успеха! -- Сообщение создал(а) Ugne - 20:53 - Авг. 12, 2002 Цитата: e-mail что ли свой оставь .  Вообще-то он есть у меня в профиле (см. иконку над посланием) В Мальборке был у нас один товарищ, так он к Сети доступа не имеет. -- Сообщение создал(а) Brian - 11:08 - Авг. 16, 2002 2 Hans А откуда выезжали? 2 All Есть какие ни будь клубы в Казани ориентированные на реконструкцию монгольских и татарских войнов периода XII-XVI веков? -- Сообщение создал(а) Tur - 11:26 - Авг. 16, 2002 Brian > 2 All Есть какие ни будь клубы в Казани ориентированные на реконструкцию монгольских и татарских войнов периода XII-XVI веков? Есть. Клуб "Витязь" (татары 14в.) под руководством Владислава Хабарова (Хабар-Мурза) Удачи. Павел -- Сообщение создал(а) Ugne - 11:28 - Авг. 16, 2002 Отвечу за Hans'a: выезжали мы из Калининграда. Всего ехать нам было километров 200. Если Вы внимательно посмотрите на политическую карту Европы, то заметите, что наша Калининградская область граничит с Польшей и Литвой. -- Сообщение создал(а) FrostS - 11:56 - Авг. 16, 2002 День добрый, Грюнвальд в этом году удался на славу и кто там был я думаю меня поддержат, организация была очень высокого уровня, кто ездил все остались довольны. Всем желающим, кто хочет ознакомится с фотографиями с Грюнвальда 2002 просим на сайт Княжего Гуфа - http://kniaji-guf.narod.ru , там выложено около 60 фотографий, и есть не большая статья об поездке на Грюнвальд. -- Сообщение создал(а) Hans Trinnker - 14:52 - Авг. 16, 2002 2 FrostS: Да действительно на славу.....И повоевали душевно и выпили немало вроде.... Фотки у вас хорошие - панорамных много и Федор колоритный такой весь. Еще штук 20 новых с Грюнвальда на http://www.trinnker.narod.ru выложили недавно. ЗЫ: "Княжий Гуф" в Инстербург то собирается? -- Сообщение создал(а) FrostS - 01:21 - Авг. 17, 2002 2 Hans Trinnker: Да... повоевали душевно, а выпили очень много... Хотелоь бы чтоб и на слейдущий год всё так хорошо удалось. А насчёт поездки в Инстербург, то у Княжего Гуфа не получится приехать, так как полным ходом идёт подготовка нашего фестиваля - Заславский Набат 2002, в местечке Заславль под Минском, он пройдёт 7-8 сентября, так что времени осталось мало, а работы ещё очень много. Так что просим в гости к нам на фестиваль. P.S. Приглашаем всех желающих принять участие в нашем фестивале, всю информацию можно узнать на нашем сайте http://kniaji-guf.narod.ru