-- Сообщение создал(а) Alex Summoner - 16:43 - Июнь 12, 2002 Обнаружено изображение доспеха St. Maurice Coat of Plates из Магдебурга. Смотри здесь http://www.arador.com/articles/stmaurice.html Summoner -- Сообщение создал(а) Alex Summoner - 10:44 - Июнь 13, 2002 Необходимое дополнение. Текст приведенный над изображением гласит примерно следующее: Исследование доспехов Coat of Plates святого Морица Дэвид Каунтс Эта резная фигура, датируемая 1250-1300 годом, одна из ранних форм доспехов coat-of-plate. Изображает она святого Морица и находится в кафедральном соборе Магдебурга, Германия. Многие авторы (знаменитый Тордеман из Визби, Николь и т. д.) отмечали раннее появление немецкого варианта coats-of-plates в восточных регионах тогдашней «Германии» и предполагают славянское венгерское или даже монгольское влияние на возникновение этого типа доспехов. Доктор Николь описывает этот доспех как «одежду из грубой шерстяной ткани, в которой скрыты металлически шплинты или пластины, обозначенные двумя рядами клепок плюс отдельными клепками рядом с плечами». Также он пишет, что эти доспехи одевались поверх кольчужной рубахи, но под отдельный капюшон из кольчуги. С другой стороны, Клод Блэр пишет, что капюшон был закреплен на доспехе. Доктор Николь предполагает, что нижние панели были «полами, не несущими защитной функции». Если это так, возможно, эти полы были попыткой сохранить форму рыцарского одеяния (surcoat). Всего наилучшего, Summoner -- Сообщение создал(а) sasa - 11:10 - Июнь 13, 2002 картинка из Тордемана: http://www.tgorod.ru/imagecatalogue/image/list/3/ -- Сообщение создал(а) Godrit - 12:02 - Июнь 13, 2002 Возвращаясь к старой дискуссии - буду благодарен за аргументацию "славянского, венгерского или даже монгольского влияния на возникновение этого типа доспехов", учитывая то, что по данным ДАЖЕ Горелика доспех типа хатангу-д'эль распространяется на Ближнем Востоке только  в 14 веке ("Монголо-татарское оборонителньое вооружение второй половины XIV- начала XV в" в сборнике "Куликовская Битва в истории и культуре нашей родины", 1983 г), а у славян использование подобного типа доспеха нигде не отфиксировано (Суздальские ворота - не в счет :-))) Насчет венгров - не скажу, не знаю, но принимая во внимание экспансию в Паннонию половцев в 13 веке с их собственны КДВ, не слишком отличавшимся от русского - опять же вряд ли...  С уважением,                                Godrit -- Сообщение создал(а) Alex Summoner - 12:39 - Июнь 13, 2002 Многоуважаемый Годрит! Убедительная просьба не хватать меня за язык! Прочтите внимательно мое сообщение! Я привожу ПЕРЕВОД текста рядом с фотографией. Поэтому отвечать за научные или какие-либо еще предположения автора данного текста отвечать не могу. Ежели есть желание поспорить - обращайтесь к первоисточнику. Всех благ, Summoner -- Сообщение создал(а) Godrit - 12:51 - Июнь 13, 2002 Блин!!! Уважемый Alex!!! Никто и не думал хватать Вас за язык!!! :-))) Вопрос был адресован не лично Вам, а всему уважаемому собранию, инетересующемуся этой темой! :-))) Но Ваше мнение по этому поводу мне было бы тоже крайне интересно узнать. С уважением,                              Godrit PS Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за интересную информацию, которую Вы выкладываете на Форуме. Спасибо! :0)) -- Сообщение создал(а) Alex Summoner - 14:07 - Июнь 13, 2002 Стараемся по мере сил и возможностей :-) Кстати, там указаны источники информации, вот эти Claude Blair. European Armour circa 1066 to circa 1700. B. T. Batsford, Ltd., London: 1958; 3rd impression 1979. ISBN 0-7134-0729-8. Paul Martin. Armour and Weapons. Herbert Jenkins, London: 1968. SBN 257.6604.4. The attached scan is Plate 28. David C. Nicolle. Arms and Armour of the Crusading Era 1050-1350. Kraus International: 1998. ISBN 0-527-67128-2 (set). Может кто-нибудь читал и знает, о чем повествуют сии издания? -- Сообщение создал(а) Alex Summoner - 15:46 - Июнь 13, 2002 И еще. У меня в загашнике лежит перевод одной статейки о возникновении доспеха типа tonlet. Выложить? -- Сообщение создал(а) Godrit - 15:49 - Июнь 13, 2002 Обязательно!!!! Я, к примеру, вообще не знаю этого термина... :-)) с уважением,                           Godrit -- Сообщение создал(а) Alex Summoner - 16:01 - Июнь 13, 2002 Краткая характеристика доспех есть в словаре в библиотеке ТГорода. А статья, счас темку создам и положу.