-- Сообщение создал(а) Joker - 20:43 - Май 22, 2003 Знакомая давеча пожаловалась: подруга походила в модный салон, там ей пропесочили мозги круче любой секты, и вот она стала воинствующей феминисткой. И мужик есть (волком с такого начинает выть), и довольна/обеспечена - и на те! :(( Знакомую жалко, надо бы помочь советом. Короче: существуют ли кой-нибудь действенные способы борьбы/перевоспитания воинствующего феминизма? ЗЫ Повторюсь - речь идет о т.н. "бытовом", гражданском :) феминизме. Жёнщины с мечом к сией категории, ИМХО, мало подходят... Прошу не путать! -- Сообщение создал(а) Auth - 08:33 - Май 23, 2003 Такс., заводим историю болезни :-))) Анамнез: папа-мама есть? в разводе или нет? И ваааапщще, сиптомы-то какие? А то, может, диагноз неправильный? если отказывается стирать мужику носки, это может, еще не так страшно, может, это не феминизм, а брезгливость. Лечится покупкой стиральной машины :-). -- Сообщение создал(а) Geralt - 09:24 - Май 23, 2003 Совет не мой, люди дали, мне такие рано давать. А пусть ее этот мужик повоспитывает. Не кулаками, конечно. Например, не пришел вечером домой. Сидит у друга, звонит жене: все нормально, я пьяный. Сегодня туда иду пить, завтра туда. Послезавтра домой приду. Пусть она посидит и подумает, что в жизни важно. А потом он приходит домой и нормальный разговор ведет, где все и объясняет. Как говорил мой знакомый, с жены всю спесь разом сбило, ка только он ей "показал зубы". -- Сообщение создал(а) Auth - 09:33 - Май 23, 2003 Хм... Так ведь можно и прокидаться. Приходит он, например, послезавтра, а дома-то и нет никого :-). В общем, как сказано в одной книге,  "знавал я людей, превращавших свои отношения в пожар гордости. Ничем хорошим это не заканчивалось" (Отредактировал(а) Auth - 09:35 - Май 23, 2003) -- Сообщение создал(а) Rusia - 09:44 - Май 23, 2003 На http://follow.ru/ есть довольно много классных статей, в том числе про психологические различия между М и Ж. Самая подходящая - "Трактат о тщете феминизма", написанная Е. Чуприной. Лежит здесь: http://www.follow.ru/article/222 Особенно мне нравится пассаж о том, что гениев порождают угнетенные народы... Удачи, Joker! -- Сообщение создал(а) Joker - 09:54 - Май 23, 2003 Цитата: Удачи, Joker! Завсегда спасибо! Вот только в рассматриваемом случае - удачи надо желать не мне :) Моя жена не феминистка :)) А за ссылки гранд мерси! 2 Auth. Симптомы выясняем (папа-мама, разводы, носки...). Но я так понял, вполне обепеченная и жизнью довольная дамочка. Эдакий продвинутый вариант "с жиру бесится". -- Сообщение создал(а) Geralt - 09:58 - Май 23, 2003 Привет тебе, Руся! Похоже что лепим посты сразу друг за другом. Joker, тогда мой вариант скорее сработае, чем нет. К сожалению, на своем личном опыте и друзей, конфликт между парой разрешается, когда кто-то уступает. И вбольшинстве случаев уступивший остается недовольным и мыслью взять реванш. Так вот. А дамочка если с жиру бесится, тогда ее на самом деле надо проучить, тряхнуть душевно, чтоб вспомнила, что есть еще и другие люди в этом мире. -- Сообщение создал(а) Bernard - 10:07 - Май 23, 2003 Ну... Мужу, конечно, проще. Можно сократить ей финансирование (в той части, которая из кармана мужа) или поменять планы на отпуск (в сторону минимума расходов). Работает очень хорошо. А так, по-дружески - надо ее делом занять. Это женщины от безделья и скуки дурью маются. У мужчин обычно есть, чем можно с удовольствием заняться кроме работы (даже двух-трех работ), а если уж нету ничего - то водка, собутыльники и, как побочный эффект - мужской бытовой шовинизм. Joker Узнайте, кстати, какое у нее хобби (кроме как деньги тратить). Рискну предположить, что никакого. -- Сообщение создал(а) Fil - 10:19 - Май 23, 2003 Можно ещё предложить интимный байкот....недельки на две..... Но тут сила мужского духа должна не знать границ ;))) -- Сообщение создал(а) Joker - 10:33 - Май 23, 2003 2 Fill: воображение рисует какие-то жестокие картины... :))) -- Сообщение создал(а) Iskander - 10:38 - Май 23, 2003 В некоторых случаях феминизм хорошо лечится детьми - маленькими :) -- Сообщение создал(а) Geralt - 11:11 - Май 23, 2003 Насчет бойкота. Вспоминаю фильм "40 дней 40 ночей". Там мужик таким способом хотел восстановить свое доминирующее положение над женой. И что? Он перестал с ней спать, а она только рада стала! Говорила, что ей только лучше! :-))))))))))))))))))) -- Сообщение создал(а) Fil - 11:26 - Май 23, 2003 Geralt, а фильм ты, видно, плохо смотрел ;)) Он там отказался от секса, ради душевного спокойствия (кстати, женат он не был). И перую неделю чувствовал себя гораздо лучше! ......потом началось.....;))) -- Сообщение создал(а) Geralt - 11:44 - Май 23, 2003 Не, Fil фильм я хорошо смотрел. Он мне понравился!!! :-))). Тот мужик - его босс. Ему парнишка насоветовал, он последовал примеру. На свою голову :)))))))))))))))) (Отредактировал(а) Geralt - 11:45 - Май 23, 2003) -- Сообщение создал(а) Fil - 11:48 - Май 23, 2003 Geralt, точног, было дело! Особенно запомнился момент, как он "развязал". ;))))) -- Сообщение создал(а) Th - 12:01 - Май 23, 2003 А может наоборот - не байкот, а драть ее неделю, так чтобы дым стоял. Помочь должно вроде. ;) -- Сообщение создал(а) Joker - 12:06 - Май 23, 2003 Гм, или чередовать... :))))) Тык скыть, ответить мужским шовинизмом на женский феминизм... :)) -- Сообщение создал(а) Geralt - 12:07 - Май 23, 2003 Fil, вот-вот. :))) Почитал советы - оборжаться можно! :))))))))))))))))))))))))) -- Сообщение создал(а) Fil - 12:23 - Май 23, 2003 Th, ничё так.... Я бы сказал, по мужски! ;)))))))))))))) -- Сообщение создал(а) selena - 12:26 - Май 23, 2003 Цитата: оборжаться можно! :))))))))))))))))))))))))) Точно!:)) Joker не))в данной ситуации клин клином не всегда вышибешь-можно и просчитаться(как высказывались выше)-поскольку ошибка возможна в изначальном определении и возможно все намного проще -- Сообщение создал(а) Th - 12:30 - Май 23, 2003 Вот вы ржете, а я то серьезно! ;)) Я вот со своей так отношения лечил в свое время. ;) -- Сообщение создал(а) Rusia - 12:50 - Май 23, 2003 Может, все-таки просветить даму насчет особенностей мужской психики. И традиционного воспитания. Или просто к психотерапевту сводить. Или не дай бог к сексопатологу. Может, она своей половой жизнью недовольна.... -- Сообщение создал(а) Alroy - 14:59 - Май 23, 2003 Нет сексом не чего не добьешься. Его как денег, всегда Мало. Тут подходец должен быть хитрый. Либо бросить сею Лерву к чертовой матери. К счастью есть еще женщины в русских селениях. -- Сообщение создал(а) Joker - 19:47 - Май 23, 2003 2 Alroy: "И ты, Брут, продался большевикам?" (с) "Золотой теленок", Ильф и Петров -- Сообщение создал(а) Maija - 23:10 - Май 23, 2003 А вот мне всегда было интересно, что же это, в конце-концов, за штука така феминизъм... Поскольку каждый, почему-то, под этим понимает что-нибудь свое. :) -- Сообщение создал(а) Joker - 12:24 - Май 24, 2003 По любопытной версии, которую выдвинул сегодня Кузьмич, феминизьм - это такая осовремененная форма матриархата... Э-э-э, понятней стало? :) -- Сообщение создал(а) Maija - 12:56 - Май 24, 2003 Цитата: понятней стало? Нет, поскольку тогда придется выяснять, что такое матриархат и, что самое главное, как именно он осовременен. Может, какие-нибудь конкретные примеры, вроде "бьет по морде, когда ей пальто подают"? :) -- Сообщение создал(а) Fil - 14:40 - Май 24, 2003 Maija, а у нас на Руси всё как обычно. Мы ж, едрёный корень, все такие самобытные что просто куды бечь.... С феминизьмой этой заморской на нашей богатой традициями плодотворной почве, на мой взгляд, вышло то же, что и, по большей части, со всем остальным заморским. А именно: наши новоявленные феминистки предпочитают считать мужиков низменными существами, которым от них - богинь, нужно только одного, и, относятся они к мужикам соответственно. НО!!! При этом они никогда не откажуться от того, чтобы мужчина оплатил ужин в ресторане. Просто млеют, когда мужчина помогает им надеть пальто/шубу/бюстгалтер. И, понастояшему влюбившись, забывают нафиг всю эту глупость, рожают детей, стирают носки, готовят нам, таким всем из себя низменным, пожрать. А мы, все из себя такие низменные, их безумно, в свою очередь, любим, бережём и обожаем. -- Сообщение создал(а) Rusia - 09:25 - Май 25, 2003 Все страньше и страньше, все чудесатее и чудесатее... Сдается мне, что бабу-феминистку звали Катариной, мужа ейного Петруччо, а пьеса - "Укрощение стропилой".... А Joker просто решил всех поразвлечь... -- Сообщение создал(а) selena - 09:56 - Май 25, 2003 RusiaБРАВО! "не в бровь так скзть а в глаз" сказано))) хотя прикольно получается))для некоторых весьма животрепещущая тема оказалась)) -- Сообщение создал(а) Joker - 14:40 - Май 25, 2003 Ну вас, женщин-советчиц, на фиг! :) Стоящие советы (и какие!!! :)) прочитал здесь токмо от мужиков... :)))) Я начинал вполне серьезно, хотел спросить совета тоженарода. Чего обычно завсегдатаи пивнушки на сию тему думают... И вовсе не замахивался на Вильяма нашего, понимаете ли, Шекспира. (с) Чесс слово, человеку хорошему хотел советом помочь... Советов здесь хватает :)) Хотя, как видите, темка сурьезная, с историцкими аналогиями. Наверное, почти для всякой серьезной/несерьезной темы в Пивнушке можно постараться подыскать исторические параллели. Как говаривал подполковник Гурьянов нашей военной кафедры, объясняя историю происхождения очередной мины/инженерного сооружения и проч., "еще древние ебибптяне..." :)) -- Сообщение создал(а) Alhen - 20:10 - Май 25, 2003 На самом деле всё проще. Клин клином, как говорят. Поясняю, феменизм легко лечится АБСОЛЮТНЫМ (ВНИМАНИЕ!!! ЭТО СЛОВО КЛЮЧЕВОЕ!!!) согласием с принципами этого самого изма. То-есть, выходишь, например, из метро, твоя благоверная за тобой, а ты ей дверь не придержал (в особо злостных случаях и подтолкнул), а она не готова к такому и соответственно испытывает непрятные ощущения. Или в тролебусе - сам сел, а ей место не уступил. Или в магазине купил себе то, что хочешь сам, а о её желаниях забыл, кстати как вариант мыть посуду только за собой и мусор выносить также. Кстати, насчёт грязных носков - тут уж придётся их самому стирать, причём декларативно и показательно, но ведь никто не запрещает их сначала немного подкопить(вместо стирки можно новые подкупать, а грязные складировать по всей квартире, но это уже геноцид), эдак недельки три и хранить их лучше где-нибудь поближе к жене....Мужчины - существа гораздо более неприхотливые, а женщинам комфорт подавай. А самое главное  - КАЖДЫЙ ЖИВЁТ НА СВОЮ ЗАРПЛАТУ (Я за свою жизнь знал только одну женщину, которая могла расчитывать свой бюджет) у неё финансы скорее всего кончатся через неделю. И в довершение - постоянная пропоганда равноправия мужчины и женщины. Ещё неплохо постоянно напоминать, что она сама этого желала.Такая бытовуха любую феменистку быстро лечит. И навсегда......... -- Сообщение создал(а) Joker - 20:34 - Май 25, 2003 Мда, действительно, геноцд... :)))) Три недели разбрасывать по квартире носки, и в ответ на сокровенную просьбу говорить че-нить навроде "Дорогая, у меня сегодня голова болит (устал на работе, в дороге...)       :)))) -- Сообщение создал(а) Kira - 00:48 - Май 26, 2003 Эх.... феменизм= женские мозги+ мужская агрессивность... вот только умнее феменизм  женщину не делает и счастливие тоже. Что бы выличить  жену от феменизма надо отправить её на работу.... что бы делом занялась.... И потом расскажите и покажите ей что такое феменизм по  Американски.... и объясните что русский феменизм это в массе своей капризы содержанток новых  русских, которые не знаю как ещё достать обрыдшего ей  толстяка.... -- Сообщение создал(а) selena - 10:28 - Май 26, 2003 так может тут дело не в феминизме а она просто капризная дура?.тогда рецепт иной нужен...мистер джокер...а в чем заключается этот пресловутый бытовой феминизьм? в умеренных рамках и феминизм приемлем Цитата: Чтобы выличить  жену от феменизма надо отправить её на работу.... что бы делом занялась.... -это самое действенное)))а уж если нет-то тогда первый вывод))) -- Сообщение создал(а) Alhen - 16:27 - Май 26, 2003 2 Kira. Моё глубочайшее почтение, просто преклоняюсь перед умной (чрезвычайно редко встречающаяся модификация) женщиной!!! А по поводу геноцида - я имел ввиду именно такой вариант, когда жена с жиру бесится. Кстати, толстяки бывают разные и некоторых лучше не доводить.... Это я так, из личных наблюдений. А ещё они бывают мягкими и пушистыми...8-)))))))))))))) -- Сообщение создал(а) Rusia - 18:01 - Май 26, 2003 Ла-ла-ра-ла-ла-ла-ра-ла.... Хорошо, когда женщина есть - Леди, дама, сеньора, фемина! А для женщины главная честь - Когда есть с нею рядом мужчина... -- Сообщение создал(а) Maija - 18:33 - Май 26, 2003 Цитата: а в чем заключается этот пресловутый бытовой феминизьм? selena, до сих пор вот интересуюсь. :) ИМХО в данной дискуссии какая-то подмена понятий идет. Если женщина требует, чтобы ее пустили на работу, чтобы ей и мужчине за равные трудовые достижения платили одинаково, или там, чтобы ей предоставили необходимые условия для работы пожарником, то это, как раз, феминизм и есть. :) Хотя одна из главных слабых сторон феминизма - требование послаблений (для той же работы пожарником), косвенно доказывающее то, что без них женщина сама по себе ни на что (вернее, много на что) не способна. А вообще, несколько не в тему разговора, но уж очень достало :), у меня иногда появляется такое подозрение, что некоторые женщины где-то в определенный период истории сами себя накололи, добившись для себя права работать аки мужчины, но забыв одновременно с этим добиться для мужчин права следить за хозяйством вместе с работающей женой, а не наваливать на нее себя, работу, дом, детей и всех домашних животных. -- Сообщение создал(а) Joker - 18:51 - Май 26, 2003 Ну почему обязательно пожарных? есть еще блаародная профессия - шпалы таскать... :)) плохо шучу. Насколько я понимаю (все никак не могу добиться конкретного ответа по деталям :(, для изначальной постановки вопроса подразумевался вариант ближе к "с жиру бесится", что не есть хорошо ни для какого пола, и что надо бы пресекать и наказывать... А по поводу равноправия в труде, семье и быту :) - это, ИМХО, каждый решает самостоятельно, в меру своего характера и воспитания. Кто мусор выносит, а кто гвозди забивает... Иногда это бывает один человек :)) ЗЫ с целью некоего отвлечения уважаемой публики от проблематики и увеселения ради - маленькая история "не в тему". Существует фирменный поезд Москва-Саратов с симпатичным названием "Волжские дали" (имеется ввиду красивейшие просторы в окрестностях великой русской реки). Рассказывали про некую творческую личность, скажем, художника или архитектора, коя, ехав из столицы России в столицу Поволжья и находясь под впечатлением от посещения выставки Сальватора Дали, назвал поезд как "Саратовские Дали", с ударением на последни слогй. Обратный поезд Саратов-Москва был назван "Саратовские не дали", надо полагать, под грузом других впечатлений... :)) -- Сообщение создал(а) Maija - 19:25 - Май 26, 2003 Цитата: Ну почему обязательно пожарных? Да просто вспомнилась однажды слышанная дискуссия о том, что феминистки должны признать, что женщина не может таскать и держать пожарные шланги (если она не происходит прямо от динозавров), а феминистки отвечали, что в таком случае необходимо ввести облегченные шланги, которые женщина сможет потянуть :). Иначе получается дискриминация - мужики развлекаются на пожаре, хватая за разные части тела незнакомых теток, вынося их из пламени, а женщины, понимаете ли, этого делать не могут. :) -- Сообщение создал(а) Joker - 19:46 - Май 26, 2003 Я за разумное разделение труда! Мужики пусть хватают за разные части тел теток, выносимых в процессе пожара, а женщины пусть в сторонке делают искусственное дыхание вынесенным мужикам! :)) Буквоедство :) - облегченный шланг вовсе не поможет пожарницам-феминисткам хватать при выносе теток за разные части тела... Или людей спасать тоже только "облегченных"? :)) -- Сообщение создал(а) Rusia - 10:23 - Май 27, 2003 Ну по физическим и некоторым психологицким параметрам мы разные... Но, например мне говорили года три назад - мол мужик, работающий с Ораклом, получает шестьсот баксов, а женщина - триста. А если женщина работает и после работы стирает и варит борщ, а муж пьет пиво - это знаете ли какая-то фигня. Но такая позициия у нормальных феминисток. У ненормальных - давайте всех во всем уравняем. А когда жена пилит мужа - "Правильно мне мама говорила, все мужики - козлы и кобели", то это женскийй шовинизм. -- Сообщение создал(а) selena - 10:29 - Май 27, 2003 ну та дамочка(о которой изначально идетречь) врядли хотела бы таскать шланги и вообще перерабатывать))) насколько я успела понять она просто права качала....капризы свои показывала...там может причиной то попросту было некое неудовлетворение. не так ли? его можно перерасти, вылечить(возможно клин клином), искоренить /исправить разными методами(кнутом или пряником или методом Макаренко или камасутрой(изучением практикованием) да попросту внесением разнообразия в мерзкую противную богатую благополучную жисть -- Сообщение создал(а) selena - 10:44 - Май 27, 2003 Rusia а еще существует вариант такого расклада в семье-когдажена-продвинутая деловая вуменша...а мужик -закомплексованный ее же превосходством и собственной леностью тип...который попивает пиво...разбрасывает носки и возмущается)) ну или тот вариант вечной борьбы двух сильных сторон когда она умница красавица-комсомолка...и жаждет бурной деятельности на благо семьи-а он-нормальный мужик...который собственно самостоятельно может обеспечить семью бутербродами с икрой.... вот отсюда и возникли причинные вопросы.какой вариант рассматриваем мы? -- Сообщение создал(а) Joker - 11:00 - Май 27, 2003 Давайте рассматривать все варианты... :)))))) -- Сообщение создал(а) selena - 11:25 - Май 27, 2003 Цитата: Joker Давайте рассматривать все варианты... :)))))) давайте наконец выясним что было вначале(тему о яйце и курице лучше не затрагивать). а потом порассуждаем более распространенно..так скзть привяжемся точнее к обьекту разговора/обсуждения -- Сообщение создал(а) Maija - 13:04 - Май 27, 2003 Цитата: Давайте рассматривать все варианты... :)))))) Joker & Alroy представляют: Реконструкторское пособие по этике и психологии семейной жизни? :))) -- Сообщение создал(а) Joker - 13:09 - Май 27, 2003 Ну-у, тогда скорее "Пособие по этике и психологии реконстукторской жизни" :)))) ЗЫ есть идеи и по проведению семинаров и мастер-классов на сию (или смежную) тематику... :))) -- Сообщение создал(а) Auth - 13:19 - Май 27, 2003 Цитата: (Я за свою жизнь знал только одну женщину, которая могла расчитывать свой бюджет) у неё финансы скорее всего кончатся через неделю. Забавный срез мысли среди современного вьюношества. Все это было бы чрезвычайно мило, в году этак 1912, например. Это только до революции женщина, даже из тех немногих, кто до замужества "служил", в обязательном порядке бросала работу. А Советский Союз, как известно, не только провозгласил право на труд для всех категорий населения, но и сделал его почетной, знаете ли, обязанностью :-(. Не работали только жены всяких совсем высоких шишек, или жены академиков, да и те все-таки в большинстве своем числились в какой-нибудь лаборатории младшим лаборантом на четверть ставки. Так что и наши бабушки, и наши мамы, да и большая часть нас  себя вполне себе содержит. Но мы можем только приветствовать тенденцию юношества содержать своих жен. Общее количество денег в в семье только вырастет, реконструкцию на эти деньги можно будет забацать еще качественней, что не может не радовать :-)))). -- Сообщение создал(а) Joker - 13:28 - Май 27, 2003 Экий забавный оборот принимает разговор! :)) Муж, понимАшь, вкалывает и зарабатывает потом, кровью и еще не будем говорить чем деньги, а жена-феминистка, вариант "увлекающаяся реконструкцией", вместо того, чтобы законно тратить мужниное на поездку в Турцию, новую кохточку и три часа в неделю бассейна/солярия/шейпинга, спускает семейный бюджет через какчественную реконструкцию! :)))))))) (Отредактировал(а) Joker - 14:17 - Май 27, 2003) -- Сообщение создал(а) selena - 13:45 - Май 27, 2003 Цитата: вместо того, чтобы ....... ну а если муж вместо того чтобы...жена поехала в турцию/кохточки/трусики/сауны-бассейны/фитнесс-тратит семейный бюджет на шосы и"консервные банки"-тогда как? а жена вынуждена задуматься как бы вышеописанные удовольствия таки получить? -- Сообщение создал(а) Rusia - 13:55 - Май 27, 2003 Цитата: Joker & Alroy представляют: Реконструкторское пособие по этике и психологии семейной жизни Срочно ищу статью по реконструкции семейной жизни в средние века, ориентировочно 10-й век: Русь (многоженство, наложницы) и Скандинавия   ;-))))) -- Сообщение создал(а) selena - 13:59 - Май 27, 2003 Authбыла права что феминизьм нам был привит кровопусканием..в 17-м году)))так что винить особо некого))) ну а уже отклонения можно рассматривать..поскольку все извратилось: пионерское прошлое+непонятного рода юность перешли плавно в капризы богатого и "свободного" настоящего.....так вот -- Сообщение создал(а) Joker - 14:04 - Май 27, 2003 Раз пошла такая пьянка - режь последний огурец! Цитата: мистер джокер Мисс селена, я как че-ек, находящийся в приблизительно описанной Вами ситуации, вынужден сообщить, чта, понимАшь, иногда деньги  стараюсь добыть и помимо уважаемого семейного бюджета... А жена вроде как удовольствие мое понимает, и в семейном бюджете на сие лето предусмотрена некая смета...  Потому как и я иду ей навстречу (тот самый желанный компромис :) Комплект "за раз" собрать весьма не дешево, и не факт, что некоторые поспешно сделанные вещи будут хороши... Посему делается он понемногу (хотелось бы быстрее) -- Сообщение создал(а) Joker - 14:15 - Май 27, 2003 Цитата: Joker & Alroy представляют: Реконструкторское пособие по этике и психологии семейной жизни Срочно ищу статью по реконструкции семейной жизни в средние века, ориентировочно 10-й век: Русь (многоженство, наложницы) и Скандинавия   ;-))))) В соавторы пойти не желаете? :)))))) -- Сообщение создал(а) selena - 14:41 - Май 27, 2003 а меня возьмете?))тема близка оч.)))(я про скандинавию и русь 10 в.) -- Сообщение создал(а) Maija - 14:50 - Май 27, 2003 А вот, понимаете ли, ссылочка для желающих реконструировать феменизм конца 15-го, начала 16-го века. :)) -- Сообщение создал(а) Joker - 14:55 - Май 27, 2003 Дамы и господа! Объявляется открытый конкурс на соавторство в написании коллективной монографии (э-э-э, как вы там ее обозвали?) "Реконструкторское пособие по этике и психологии семейной жизни" Ваши заявки присылайте мне в приват. Заявки принимаются до 1 июня 2003 года! :)))))) ЗЫ  насчет ссылки. Ну ничего практицки не изменилось!.. :)) -- Сообщение создал(а) Zabava - 18:20 - Май 27, 2003 Какое-то поверхностное рассуждение о проблеме получается. Самое забавное, что роль женшины в последнее время меняется в корне, на мой взгляд. И эта проблема поднимается на форуме постоянно подразными углами. Есть различные мнения по теме, но почему-то она не исчерпывает себя... Думаю не стоит "лечить" девушку. Оставим это профессионалам. Может оказаться, что корень проблемы в ее супруге, а она лишь "лакмусовая бумажка". -- Сообщение создал(а) Joker - 19:15 - Май 27, 2003 Цитата: Думаю не стоит "лечить" девушку. Оставим это профессионалам. Может оказаться, что корень проблемы в ее супруге, а она лишь "лакмусовая бумажка". :((( Сначала заподозрили кратенький пересказ Шекспира, теперь провокатором объявляют... :((((((( Третий и последний раз объясняю (потихоньку начинаю себя ощущать ищущей пропажу девушкой из соседней ветки :) - это НЕ моя женщина, насколько я понимаю из скудного рассказа по и-мэйл, она НЕ имеет отнощение к Движению, соответственно, ДАННАЯ тема не имела НИКАКОГО отношения к поднимаемым на форуме разным углам богатой, обширной и замусоленной темы "Роль и Место Женщины в/под/над/вместо Реконструкции"... :) Насколько я понял, основные, пусть и "поверностные", советы уже высказаны, идет свободный милый треп. Пивнушка, как никак! -- Сообщение создал(а) olonare - 21:39 - Май 27, 2003 Да ладно вам - феминизм, феминизм... если женщина критикует мужчину, то это значит только одно - что он ей не подходит и даже если в ответ на какие-то там показания зубов она критику прекращает - будьте уверены, как только ей подвернется прекрасный принц, она захочет сделать ноги. Другое  дело, что соображения выгоды чести или порядочности могут этому помешать - в любом случае это уже не семья. По себе знаю. -- Сообщение создал(а) selena - 10:35 - Май 28, 2003 да,господа собеседники...феминизм..феминизм... древние скандинавы например свои отношения строили на равенстве и чести...и феминизм в условном смысле в каком его мусолят нынче-процветал и понятия чести...рыцарства и пр. пришли в "цивилизованную" европу оттуда. "У них добрые нравы имели более силы, нежели хорошие законы в другой стране" Тацит. -- Сообщение создал(а) Alhen - 19:48 - Май 28, 2003 Уважаемая Auth, я ни словом не намекнул на то, что женщина не может обеспечить себя и заработать в современном постсоветском обществе. Я лишь сказал, что женщина редко может так расчитать свой бюджет, чтобы на протяжении некоторого периода времени (пол года, например) у неё всегда сходились дебет и кредит. По существу чаще всего наши благоверные запросто спускают существенную часть своего (а бывает, что и семейного) бюджета на различные, а зачастую не очень нужные вещи, а потом мучаются безденежъем. Но это ни в коем случае не камень в огород порядочных дам, а девицы, бросающие понты по поводу феменизма, хотя сами из себя ничего не представляют, кроме красивой, но продажной оболочки, вызывают у меня жесточайшую идиосинкразию и жажду крови (табуретом в чан и в кусты, пока тёплая...). Короче, мне так же "повезло" с бывшей супругой, так что опыт, пусть и печальный, имеется. Теперь от общего к частному. К моему удовольствию мои женщины могли себе позволитьне утруждать себя работой (не могу сказать, что устраивал им небо в алмазах, но на достойную жизнь и достаточно разнообрвзные удовольствия хватало с запасом), а если и работали,то только ради общения и своих личных интересов. И впредь я постараюсь, чтобы та представительница прекрасного пола, которая будет находиться рядом со мной не испытывала нужды (финансовой) в ежедневных походах на службу. А насчёт современного вьюношества, к сожалению мы, старики,чаще видим глубокое падение нравов, стремление жить за чужой (часто женский) счёт, нежелание брать на себя ответственность и вообще, нормальных мужиков с каждом годом становится всё меньше и меньше.........Впрочем моё последнее высказывание, хоть и достаточно объективное, но по сути - простое брюзжание тридцатилетнего балбеса, офигевшего от обилия работы и отсутствия нормального отпуска 8-((((((((( -- Сообщение создал(а) Joker - 19:58 - Май 28, 2003 Вывод: все в отпуск!!!!! ЗЫ завтра еду пить водку в Саратов  :)) -- Сообщение создал(а) Alhen - 21:11 - Май 28, 2003 Давлю в себе гниду чёрной зависти, но получается плохо...... Удачного похмелья!!!8-))))))) -- Сообщение создал(а) Joker - 21:19 - Май 28, 2003 И Вам спасибо на добром слове.... :)) -- Сообщение создал(а) Godzadva - 14:42 - Май 31, 2003 До скрежета зубовного знакомая ситуёвина, правда Джокер :-)))) Народ. Супруг тут нипричем...и она тож жертва (хотя,  ну их,   таких агнцев на заклание) ;-))) Надо зрить в корень. Инициаль проблемы  - в той грязной пене которая прёт через океан (Атлантический). Семена той страны на нашей почве и нашем менталитете дают весьма спцефические всходы, не имеющие аналогов в мире и логического объяснения. Самое страшное, что наши тетки - по сути максималистки (именно те, которые видят мир в черно белом свете и не отличают градаций серого) - т.е. если в омут - то непеменно с головой. Это уже клиника явная. И рассадник этих соматических (не побоюсь этого слова) изменений - именно модные скалончики и клубчики. Как то сразу приходит на ум методика борьбы с заразой, разработанная незабвенным Усамкой бен Ладаном (прости, Господи). Это те же симптомы, что и в белом братстве и т.п. "общественных" противоестественных заведениях . Важна не форма на которую повелся человек, а именно то что он повелся и отдался до конца на 100% этой стезе. Брррр...чейто я тут наговорила чуши какой-то..%-))