-- Сообщение создал(а) Dick Talkirish - 15:26 - Окт. 19, 2001 Вот, чтобы Наше Дело не стояло на месте, предлагаю выссказывать свои предложения по культурной программе зимнего пира. Кстати, во время "тренеровочного" пира в прошедшие выходные впервые (на моей памяти) пробовали играть в светские игры девушки. В этот раз это была игра в мяч (почти реконструкция) - все играющие вставали в круг и перекидывали друг другу небольшой мячик. Правила, конечно примитивные, но было довольно весело :))) Думаю правла можно немного модифицировать к зиме. После этой игры у меня всплыла в "уму" еще одна игра - аналог бадминтона. Суть та же - все играющие встают в круг и уже отбивают мяч небольшими деревянными лопатками-рокетками. Наконец, давняя моя мечта (б..я буду - сделаю к пиру) игра в кольца  (или как правильно?) - двое воорженные деревянными шпагами перекидывают друг другу кольца, которые надо ловить шпагами. Игра была очень популярна до недавнего времени. -- Сообщение создал(а) Maks - 18:21 - Окт. 19, 2001 Что нибудь конструктивное по программе я придумаю за выходные, а пока о несбыточном: 1. Хотелось бы живой старинной музыки (ну там музакантов каких-нибудь за шторкой, которые бы тихо сидели, музыцировали, создавали атмосферу...) Причем именно нормальной музыки, а не толкинистического фольклера и т.п. Вот только где ж ее взять? ;~( 2. Хотелось бы шутов и жонглеров. Ну, это.. что б развлекали. Ну, например, перфоманс какой-нибудь минут на 10-15. Что бы было в кого огрызками кидаться и тыкать в их сторону недоеденным окороком, пытаясь смеяться с набитым ртом. Я надеюсь, вы понимаете, что я имею в виду. А то игра в мяч это конечно весело, но очень утонченно, и правила там сложные, нам бы чего-ньть по-проще. Пока же основным развлечением остается знаменитое пиво. (Отредактировал(а) Maks - 18:23 - Окт. 19, 2001) -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 18:43 - Окт. 19, 2001 Maks Цитата: Хотелось бы шутов и жонглеров. Ну, это.. что б развлекали А может Вы и порадуете нас такими развлечениями? Мы и посмеемся и огрызками покидаем...да, и окороком потыкаем, как же без этого? -- Сообщение создал(а) Maks - 01:59 - Окт. 20, 2001 Мой дорогой Фра, Я бы с удовольствием вас развлек, жаль только жонглировать я не умею, а шуты,я думаю, там и так найдутся (жаль только что любители). (Отредактировал(а) Maks - 02:02 - Окт. 20, 2001) -- Сообщение создал(а) Honored - 11:19 - Окт. 20, 2001 Можно устроить соревнования.  У кого самые лутьшие "Дешёвые понты с оружием".   Из силовых соревнований старый добрый амреслинг (уж не знаю аналога названия, в средние века). Если зимой то можно выскачить на улицу и устроить игру в снежки.  Традиция опять же. Да и протрезвляет. -- Сообщение создал(а) Kurt - 21:41 - Окт. 21, 2001 Полностью поддерживаю идею со снежками!!! -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 14:54 - Окт. 22, 2001 Maks Надеюсь не обиделись? Не к этому стремился... Просто слишком часто слышу в последнее время: а вот шутов бы, а вот что бы подавали, а вот что бы музицировали... Посему и задаю, мне думается вполне логичный, вопрос - а сами то готовы все это проделать, прежде чем другим предлогать??? И шутом и посидеть за шторкой играя на чем-либо пока остальные веселятся и развлекаются. Перефразируя Главного - "Не предлогай другому того чем побрезговал бы заниматся сам" -- Сообщение создал(а) Maks - 18:17 - Окт. 22, 2001 fra Gotfrid Если бы я хотел быть шутом - я бы им был. Если бы я хотел назваться рыцарем - я бы им назвался. Против шутов я ничего не имею, но так уж сложилось - шута из меня не вышло, а вот в "рыцарей" играть я действительно брезгую..., ну это все не в тему. А если по существу, то я действительно уверен, что, если мы хотим нормальный пир, то без прислуги (готовящей и разносящей еду и питье) у нас ничего не получится. Поверьте, я участвовал во многих подобных мероприятиях, и участвовал в их подготовке (так называемые  "дни рождения клуба "Братина" и прочие наши зимние праздники уже  вошли в легенду) и думаю, что знаю о чем говорю. Такова жизнь - как ни крутись еду надо готовить, а питье разливать, и когда этим занимаются сразу все участники пира, получается бардак. -- Сообщение создал(а) Kurt - 10:14 - Окт. 23, 2001 Макс, тогда остается подождать тех, кому захочется подобными делами заниматься. А вообще мне кажется, что мы (не-рыцари) при подобном стремлении к реконструкции скоро лишимся возможности посидеть за одним столом с рыцарями, да и поболтать с ними в свое удовольствие.  А для чего тогда пир? Сядем в разных углах зала и будем пытаться не реагировать на возгласы типа "ну-ка, хлопче, подь сюды!" или "а ты чьих будешь?" Хотя реакция может последовать, и она будет вполне в духе эпохи (учитывая, что все из мы - свободные крестьяне и горожане). Все дело в том, что "организовать прислугу" не получится. Кто-то из наших уважаемых рыцарей сможет договориться, убедить своего друга, что слугой быть и на посылках бегать очень интересно, кто-то - нет, а кто-то просто не захочет. А уж занять какую-то группу на весь пир, чтобы она только и занималась тем, что всех гостей едой обносила... -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 15:02 - Окт. 23, 2001 Maks Во, что бы быть шутом надо поболее смелости чем кем либо другим, посему и не хочется никому, про это я и говорил, при этом все хочется что бы кто то другой взял на себя эту роль... Уважаемый Kurt более грамотно объяснил ситуацию. Этто я и имел в в виду. Цитата: "дни рождения клуба "Братина" и прочие наши зимние праздники уже  вошли в легенду Увы, не слышал упоминаний на эти легенды, не поведаете? Kurt Цитата: А вообще мне кажется, что мы (не-рыцари) при подобном стремлении к реконструкции скоро лишимся возможности посидеть за одним столом с рыцарями, да и поболтать с ними в свое удовольствие.  А для чего тогда пир? Так такое уже и случилось на ТожеБитве, помнишь? Процесс пошел... (Отредактировал(а) fra Gotfrid - 15:09 - Окт. 23, 2001) (Отредактировал(а) fra Gotfrid - 15:13 - Окт. 23, 2001) -- Сообщение создал(а) Maks - 18:30 - Окт. 23, 2001 fra Gotfrid Цитата: Так такое уже и случилось на ТожеБитве, помнишь? Процесс пошел... Не надо подтасовывать факты. На ТБ просто места за столом было мало. (опять таки потому, что никто не позаботился об этом заранее). Хотя можно было бы и стол построить. На альтинге мы за 3 часа возвели конструкцию, на которой пировало в общей сложности человек 100. Просто нужно, что бы каждая команда выделяла некоторое количество людей на подсобные работы как-то: установка стола, нарезка еды и т.п., а если вы считаеите, что ваша команда этим заниматься не должна, то,никто не мешает вам пировать в своем узком кругу. На ТБ2001 если мне не изменяет память, за столом из так называемых "благородных" пировал только Гэл с супругой и г-н Герцог. Наш барон, к стати, проявил демократизм и пил со всеми и по большей части не за столом. Вообще, я считаю, что приготовление еды и разнос ее по гостям должна обеспечивать принимающая сторона (по крайней мере у нас так заведено). Но я этого не навязываю, просто предлагаю. Цитата: Увы, не слышал упоминаний на эти легенды, не поведаете? Не хочу заниматься саморекламой спросите лучше у очевидцев у господина  Бургомистра или Тура или наших друзей из Питерской Ливонской Комтурии. Если они захотят, то ответят.   -- Сообщение создал(а) Kurt - 20:20 - Окт. 23, 2001 Фра: "Так такое уже и случилось на ТожеБитве, помнишь? Процесс пошел..." Тут я с тобой совершенно не соглашусь. Насколько мне известно, размещение "за столом" и "вне стола" не зависело от родовитости". Нам с императором (не считая стебов:) гораздо приятнее было на шкурах. Я просто о том, что не стоит излишне давить на социальную составляющую реконструкции. Это может кончиться проблемами. Кто хочет иметь слуг/играть в слуг (шутов, менестрелей за шторкой) пусть между собой и договариваются. А насчет разноски еды - если не ошибаюсь, то на Пиру обычно вся еда стоит прямо на столах. Перемены блюд не предусмотрены. Пиво - немного другое дело. Но если его ПОСТОЯННО подливать в кружку... -- Сообщение создал(а) Maks - 18:26 - Окт. 24, 2001 2Kurt Цитата: А вообще мне кажется, что мы (не-рыцари) при подобном стремлении к реконструкции скоро лишимся возможности посидеть за одним столом с рыцарями, да и поболтать с ними в свое удовольствие.  А для чего тогда пир? Тут ты затрагиваешь тему, совершенно не относящуюся к Планам на зимний пир. Это вообще отдельная большая тема - кто там себя кем считает, рыцарем или чем-то еще. Я бы, например, неадекватно отреагировал бы на фразу Цитата: "ну-ка, хлопче, подь сюды!" или "а ты чьих будешь?" , брошенную каким-нибудь "рыцарем" (не стал уотреблять здесь более подходящее слово из соображений политкорректности) в гербовой  коте (из подкладочной ткани). То что последнее время таких "рыцарей" расплодилось как кроликов в урожайный год, отчасти наша общая вина - мы раньше не поднимали эту тему. Но вернемся к обсуждению пира. Пока что самым конструктивным было предложение уважаемого Honored(а). В части "дешевых понтов с оружием" я с этим предложением не согласен. Как показывает практика Тоже Мероприятий обычно к концу первого кега пирующие становятся настолько одухотворенными, что оружие для "дешевых понтов" уже не нужно (к тому же это травмоопасно в пьяном виде, да и тащить его на пир лень). Вместо оружия можно, например,  придумать какое-либо "понтовое флагомашество" и т.п. Я бы предложил некоторое количество времени  уделить обсуждению планов на следующий год. И отметить каждое мероприятие уходящего года, отдельным, выпиваемым до дна, тостом :) -- Сообщение создал(а) fra Gotfrid - 00:00 - Окт. 25, 2001 Maks Цитата: Не надо подтасовывать факты. На ТБ просто места за столом было мало. (опять таки потому, что никто не позаботился об этом заранее). Я их не подтасовываю. Просто мне так разъеснили размещение... Мне на самом деле было краайне наплювать где сидеть, зато оторвался по полной валяясь на травке, употребляя пиво  в хорошей компании. Так что я всем доволен был (после участия в приготовке еды к Пиру было классно испробывать чего натворил =))) ). А вообще не та эта тема для споров, никого обиженного за размещения не слышно, так что и повода спорить нету, и слава Богу. Засим предлогаю все же осудить зимнюю компанию! Kurt Не в тему но все же ещё раз хотел поблагодарить швейцарцев за предоставление нам палатки та ТБ, а то бы мы скопытились на дожде =) -- Сообщение создал(а) Honored - 11:19 - Окт. 25, 2001  Полностью согласен с уважаемым Maks (ом) по поводу "лутших понтов с флагами", идея мне кажется просто замечательной. Осталось только эти флаги раздобыть. :). -- Сообщение создал(а) Sergei - 11:42 - Окт. 25, 2001 Уважаемые, не желаю давать вам советы, поделюсь лишь наблюдениями за проведением кл. "Серебряный волк" ежегодных Йолей: 1. Вопрос разноса еды и питья  решается следующим образом - есть кравчий в распоряжении которого несколько (в зависимости от количества столов и пирующих) помощников, назначаемых из людей, не входящих в дружину (не прошедших посвящение).  В их задачу входит разнос блюд и главное - своевременная подача ПИВА. 2. Шутов не назначают. После обильных возлияний они появляются сами... 3. "Музыканты за шторкой". На последнем Йоле просто пригласили группу, играющюю в стиле фолк, переодели в одежду и т.д... Было весело... 4. "Забавы" в основном не благородные - ныряние(мокание) в бочонок пива,соревнования "кто больше выпьет", борьба, пляски и т.п. Но это "дух" эпохи... -- Сообщение создал(а) Kurt - 18:04 - Окт. 25, 2001 Цитата: 2. Шутов не назначают. После обильных возлияний они появляются сами... Не могу с этим не согласиться! Золотые слова. И еще раз хочу заметить: 1. На Пиру вся пища сразу стоит на столах, ее не разносят во время самого действа. 2. Насчет Пива - лучшей идеей было бы обзавестись большими сосудами, которые также ставились бы прямо на стол. А там бы каждый себе наливал. Цитата: 1. Вопрос разноса еды и питья  решается следующим образом - есть кравчий в распоряжении которого несколько (в зависимости от количества столов и пирующих) помощников, назначаемых из людей, не входящих в дружину (не прошедших посвящение).  В их задачу входит разнос блюд и главное - своевременная подача ПИВА. 3. Гуляния с кружкой от стола к бочке и обратно - очень полезны для пищеварения и пивопереваривания. Да и нет, насколько мне, новичку, известно, в нашей позднесредневековой тусовке никаких градаций типа "дружинник", "гридень" и т.п. -- Сообщение создал(а) Bruno Hagen - 19:10 - Окт. 25, 2001 Что опять перетявкиваться друг с другом начали? Цитата: Шутов не назначают. После обильных возлияний они появляются сами... Полностью с Вами согласен Сергей. Цитата: Да и нет, насколько мне, новичку, известно, в нашей позднесредневековой тусовке никаких градаций типа "дружинник", "гридень" и т.п. А жаль,иногда помогает поддерживать что-то похожее на дисциплину.Музыканты? Ну а где же Ваши хвалёные скальды и прочая нечисть?С этим сложнее.А слуги,то опять же я целиком согласен с Сергеем. Цитата: 1. Вопрос разноса еды и питья  решается следующим образом - есть кравчий в распоряжении которого несколько (в зависимости от количества столов и пирующих) помощников, назначаемых из людей, не входящих в дружину (не прошедших посвящение).  В их задачу входит разнос блюд и главное - своевременная подача ПИВА. Ну а развлечения придут сами,в зависимости от выпитого пива. -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 18:09 - Окт. 28, 2001 На прошлом пиру мне, моему оруженосцу, и случившимся рядом дамам пиво подносили специально привезенные с собой пажи( из новичков) Им, кстати, очень понравилось- мы оплачивали их взнос за пир и выдали в пользование костюм(у них своего еще не было), а насчет еды, питья и развлечений  они про себя не забывали. Но и к бочке с нашими кружками своевременно бегали. Они до сих пор гордятся, как круто пиво разносили. Так что некотором роде социальные отношения тоже надо уметь организовывать. Кстати, это не вызвало никаких нареканий ни с чьей стороны, несмотря на декларированный принцип комитата.