-- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 21:12 - Окт. 23, 2001 Ищу любую инфу по Водской пятине Новгородской земли. Интересует всё - костюм, военное дело, история, медицина, кухня, имена, ремесла, религия. Вообше по культуре раннесредневековых води, мере и веси - нужна любая информация. -- Сообщение создал(а) Godi - 09:39 - Окт. 24, 2001 Вообще-то Водская пятина и раннее средневековье - несколько разные вещи. Для начала рекомендую просто пойти в библиотеку и взять книгу "Археология СССР. Финно-угры и балты в эпоху средневековья", М., 1987. Вполне пристойный компендиум для начинающего по чухонцам... -- Сообщение создал(а) Yoko - 15:50 - Окт. 24, 2001 За информацией по Водской пятине советую обратиться к Адриану Александровичу Селину (эл. адрес adrian@mail.admiral.ru) - он один из лучших специалистов по Водской пятине. -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 14:25 - Окт. 25, 2001 Спасибо.  Но если есть, что еще сказать по теме, скажите. И не надо называть меня чухонцем. Я по национальности этнический эстонский немец из бывшей Немецкой слободы в Лефортово. -- Сообщение создал(а) Godi - 16:37 - Окт. 25, 2001 "Прежде, чем задать вопрос, надо знать половину ответа" 8)... - кажется Р.Шекли... Это по поводу дополнительной информации. Адриан Селин, безусловно, профи, хотя у меня временами возникает весьма скептическое отношение к питерской школе... (по вполне обоснованным причинам): однако он занимается, преимущественно, "позднятиной". "Чухонец" - это термин, но не наезд... "Эстонский немец" - больше немец, чем чухонец... -- Сообщение создал(а) Yoko - 08:21 - Окт. 26, 2001 По крайней мере, Адрин сразу же может порекомендовать литературу по теме, что ни я, ни Вы, Годи, не сделали... А на чем основывается Ваше скептическое отношение к питерской школе? -- Сообщение создал(а) Godi - 12:00 - Окт. 26, 2001 Цитата: По крайней мере, Адрин сразу же может порекомендовать литературу по теме, что ни я, ни Вы, Годи, не сделали... Я этого не сделал по одной причине: Водская пятина не есть явление раннего средневековья/эпохи викингов (темы форума Ассоциации). Цитата: А на чем основывается Ваше скептическое отношение к питерской школе? На основании довольно неплохого знания тематики исследований и лично исследователей. Безусловно, накладывается принадлежность к московской школе 8)... -- Сообщение создал(а) Yoko - 13:23 - Окт. 26, 2001 цитата: А на чем основывается Ваше скептическое отношение к питерской школе? На основании довольно неплохого знания тематики исследований и лично исследователей. Безусловно, накладывается принадлежность к московской школе 8)... Многоуважаемый Годи! Не знаю, верите Вы или нет, но к каждому  исследователю кто-нибудь относится скептически. Ни Вы, ни я, ни Адриан не являемся исключениями. Так стоит ли вдруг на пустом месте выдавать слегка предвзятые оценки? -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 16:41 - Окт. 28, 2001 Народ. Во первых, разборки в теме устраивать необязательно. Во вторых, кроме пары подсказанных источников, никто по теме так и не высказался. В третих, термин "Водская пятина" употреблен мной более в географическом смысле, чем в хронологическом. Мне нужны данные по финно-уграм, в том числе по води и дьяковской культуре с 6 по 14 века. Если у кого есть что сказать, скажите, а критиковать потом будете. Если бы я хорошо знал бы эту тему, то я бы помощи не попросил. Но мне надо же было с чего-то начать. Кстати сказать, в центральной библиотеке нашего города нет даже, к примеру С.Стурлусона, и купить его у нас невозможно, а уж про научную литературу я молчу. У нас тут один попытался в библиотеке городского университета первый том Б.А.Рыбакова взять. Он потом месяц про большие глаза библиотекарши рассказывал... -- Сообщение создал(а) Godi - 12:10 - Окт. 29, 2001 Цитата: В третих, термин "Водская пятина" употреблен мной более в географическом смысле, чем в хронологическом. Мне нужны данные по финно-уграм, в том числе по води и дьяковской культуре с 6 по 14 века. Вот так бы сразу и говорил 8). Цитата: Кстати сказать, в центральной библиотеке нашего города нет даже, к примеру С.Стурлусона, и купить его у нас невозможно, а уж про научную литературу я молчу. У нас тут один попытался в библиотеке городского университета первый том Б.А.Рыбакова взять. Он потом месяц про большие глаза библиотекарши рассказывал... А это подмосковный Подольск или нет? Потенциально, серия "Археология СССР" есть в каждой библиотеке, т.к. начинала издаваться как ЭНЦИКЛОПЕДИЯ!!! 80.... Дальнейшие действия просты: в главе о води (веси или иных чухонцах) выписываются ссылки на литературу, которые уточняются в олбщем списке литературы к тому. Если есть возможность, то смотрятся эти ссылки. Этот алгоритм неплохо применяется и в нормальном научном исследовании (если нет под рукой знатной книжечки "Советская археологическая литература")... Еще можно поглядеть "свеженькое" издание Рябинина "Финно-угорские племена в составе Древней Руси", СПб, 1996. -- Сообщение создал(а) Yoko - 15:42 - Окт. 29, 2001 Я сегодня видела Адриана Селина, он предложил обращаться лично к нему. Его страничка в Интернете http://adrianselin.narod.ru, а мыло он рекомендует использовать adrian_selin@chat.ru Если у Вас в городе такие проблемы с литературой, но есть выход в Инет, тем более стоит пообщаться с исследователем напрямую. -- Сообщение создал(а) Sergei - 12:55 - Ноябрь. 8, 2001 Небольшая статья, посв. истории племени водь: http://www.knights.spb.ru:8101/articles/text09.html -- Сообщение создал(а) Baron fon Hortgart - 20:48 - Ноябрь. 8, 2001 Спасибо, сайт Селина прсмотрю, а книги будем искать и читать. В конце концов, межбиблиотечный абонемент еще работает. Я тут по нему любопытную статью про воровство духов у северных финно-угров нарыл.