Версия для печати этой темы

-Тоже Форум (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/ikonboard.cgi)
--Ассоциация Гардарика (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=5)
---О сапогах скандинавов (http://tgorod.ru/cgi-bin/board/forums.cgi?forum=5&topic=141)


-- Сообщение создал(а) Blacky - 10:05 - Ноябрь. 23, 2001

Поспорили мы тут с одним знакомым на тему носили ли скандинавы в IX-XII веках сапоги, а также есть ли на этот счёт какие-либо археологические данные.
Заранее спасибо.
С уважением, Андрей


-- Сообщение создал(а) Tour - 10:16 - Ноябрь. 23, 2001

Здравствуй.

Не знаю, как на этнической родине, но на Руси вполне носили.

Удачи.
Павел


-- Сообщение создал(а) Blacky - 10:22 - Ноябрь. 23, 2001

2Тур: А какие-то археологические данные этого есть??


-- Сообщение создал(а) Volga - 11:55 - Ноябрь. 23, 2001

Привет, Андрюш, на этом форуме есть несколько ссылок на сайты по истории обуви. Посмотри сам по топикам.


-- Сообщение создал(а) Sergei - 12:51 - Ноябрь. 23, 2001

НИКАКИХ археологических или исторических СВИДЕТЕЛЬСТВ того, что скандинавы носили САПОГИ нет.
Мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ что, учитывая определённую моду на "восточные" вещи в Скандинавии, сапоги также могли использоваться.
Достаточно широко в Скандинавии были распространены высокие ботинки, застёгивающиеся на три клапана.

Из работы Изюмовой по новгородской обуви - на территории Древней Руси сапоги употреблялись уже во второй половине 10 века. Но носили ли их  скандинавы ли, славяне ли или кто ещё - неизвестно. Обычай подписывать обувь появился значительно позже.....


-- Сообщение создал(а) Tour - 13:33 - Ноябрь. 23, 2001

Пардон, слишком категорично завершил свою фразу, насчет полной уверенности, что носили сапоги.

Сергею.

По раскопкам в Новгороде городских усадеб не определить этническую принадлежность обуви. А как дело обстоит с могильниками? Часть захоронений определена как скандинавские. Каково соотношение кремаций и трупоположений? Если второй вариант есть, то сохранилась ли какая органика вообще и обувь в частности?
Или из Твоего предыдущего ответа можно сделать вывод, что пока археология здесь не может помочь?

Удачи.
Павел


-- Сообщение создал(а) Sergei - 13:41 - Ноябрь. 23, 2001

Насколько мне известно, определением этнической принадлежности ногородских усадеб специально никто не занимался...

Могильники:
Соотношении ТС и ТП в разных могильниках разное. Для Гнёздова примерно 1:6-1:7...
Обувь в древнерусских могильниках 10 века не зафиксирована(не сохранилась)...
В ряде случаев зафиксированы фрагменты одежды. Их сохранность объясняется, главным образом, расположением в непосредственной близи от металлических предметов.


-- Сообщение создал(а) Godi - 16:56 - Ноябрь. 23, 2001

Цитата:
Насколько мне известно, определением этнической принадлежности ногородских усадеб специально никто не занимался...


А это невозможно.... По ряду причин:
1. НЕИЗВЕСТНО сколько человек жило на усадьбе
2. НЕИЗВЕСТНО каков был характер собственности на оную усадьбу
3. НЕИЗВЕСТНО как определять этнические признаки в открытом комплексе...

В принципе можно еще много чего набрать, но смысла нет.

Попытки анализа раннего Новгорода на "этничность" предпринимались (без публикаций). Краткие итоги: домостроительство - местное (длинных домов - нет), но неясно чье - финно-угорских аллюзий не прослеживается, а о славянских традициях крайне мало известно...

По мнению Д.И.Соловьева сапоги в Новгороде появляются несколько позднее: в лучшем случае рубеж 10-11, если не 1я пол. 11.


Тоже Форум WebBoard powered by Ikonboard
http://www.ikonboard.com
© 2000 Ikonboard.com